QCM Annatut 2019/2020

[deenagrayne]

Salut encore

Il y a deux items d'un QCM que je ne comprends pas bien.

Item C --> compté faux
Je ne comprends pas bien pourquoi le C3 est chiral.
Il est relié à un H (en avant), et 3C sur les côtés. Le premier C (en bas) est relié à un C et 2H, le deuxième C (à gauche en haut) est relié à un H (en arrière) et 2 C et le dernier C (le C* n°2) est relié à un H et 2 C. Donc les deux derniers carbones sont reliés aux mêmes atomes.
Donc il n'y a que 3 groupements différents... non ?

Item D --> compté juste
Là, j'ai déjà fait un post car je ne comprends pas très bien les résolutions concernant les configurations de doubles liaisons.
Ici, je n'ai pas compris l'ensemble. Et puis, étant donné qu'il "manque" une liaison (en bas à gauche) ça m'embrouille un peu plus.

[Victorganique]

Salut !

Désolé pour la réponse tardive...

ITEM C :

Ta description est bonne mais tu t'arrêtes au 2nd degré ! Si les groupements d'atomes sont identiques au 1115ème degré, mais que tu trouves une différence au 1116ème degré, alors tu peux dire que tes deux groupements sont "différents.

Essaye de suivre sur le schéma en même temps.

1er degré : On a 1 H et 3 C. On a une indétermination au niveau des 3 C.
2ème degré : On a le C de gauche lié à 2 C (C1 en haut et C2 en bas à gauche), le C de droite lié à 2 C également (C3 en haut et C4 en bas à droite), et le C du bas lié à 1 C. On a encore une indétermination au niveau du C de gauche et du C de droite. (Jusque là tu avais compris, mais maintenant il faut passer au...)
3ème degré : On a C1 lié à 1 C (Ca), C2 lié à 3 C (Cb en haut vertical, Cc en haut à gauche, Cd en bas), C3 lié à 3 C (Ce en haut à gauche, Cf en haut vertical, Cg en haut à droite) et C4 lié à 1 C (Ch). On a donc au total 4 C pour le C de gauche et 4 C pour le C de droite, donc encore indétermination.
4ème degré : On a Ca lié à 1 C, Cb lié à 0 C, Cc lié à 1 C et Cd lié à 3 C. On a Ce lié à 1 C, Cf lié à 0 C, Cg lié à 1 O et 1 C et Ch lié à 1 C. On a donc 5 C pour le C de gauche et 3 C et 1 O pour le C de droite.
Je t'accorde que c'est un QCM très chronophage, mais les 4 groupements sont bien différents, le carbone est chiral et donc l'item est donc faux.


ITEM D :

Déjà il faut savoir que "la liaison qui manque" signifie en réalité qu'il y a un H lié au C de l'alcène. Ils sont rarement représentés, c'est une convention.
On détermine la configuration relative Z/E en reprenant le principe de CIP :

À droite :
→ 1er degré : on a le C de la double liaison lié à 1 C en bas à droite (C1) et 1 C en haut (C2). Il y a donc une indétermination.
→ 2ème degré : on a C1 lié à 1 C et C2 lié à 3 C. On trace donc une flèche du bas vers le haut.

À gauche :
→ 1er degré : on a le C de la double liaison lié à 1 C en haut à gauche et 1 H en bas à gauche. On trace donc également une flèche bas vers le haut.
Les flèches sont dirigées dans le même sens, on a donc une configuration relative Z et l'item est donc juste.

C'est plus clair pour toi ?

Bon courage !

[Rayan_och]

coucou
Pareille moi aussi j arrive pas a comprendre

[Victorganique]

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans mon explication Rayane ? Et toi Deena c'est bon pour toi ?

[deenagrayne]

Salut! Je m'excuse pour la réponse tardive

C'est super clair pour moi, merci beaucoup

Est-ce que tu penses que l'item C est un item type concours ?

[Victorganique]

Salut !
Alors honnêtement je vois mal le prof mettre un tel item au concours, qui vous ferait perdre un temps fou.
Après tu vas voir qu'avec l'entraînement et la bonne méthode tu gagneras en vitesse, mais selon moi (et attention ce n'est que mon avis) l'item en lui-même peut tomber mais il te fera pas aller jusqu'au 4ème degré.

C'est bon pour toi ?

Bon courage !

[deenagrayne]

Parfait ! Merci beaucoup pour ton aide
Je le passe en résolu (si Rayane n'a pas compris je pourrai l'enlever, mais je pense que tout est dit )