Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Sens lecture


Sens lecture

Messagepar Floraaa_do » 01 Déc 2020, 23:49

Bonjour,
Il y a une notion que je ne comprends pas concernant le sens de lecture des brins.
Il est dit dans le chap acides nucléiques qu’un message ne se lit que dans le sens 5-3 or, dans le cours sur la réplication il me semblait avoir compris que synthèse du brin de Novo se faisait de 5-3 et la lecture de 3-5.
Est ce que la lecture d’un message et la lecture du brin de Novo ne veulent pas dire la même chose ?
Merci bonne journée :)
Floraaa_do
Apprenti Carabin
 
Messages: 222
Inscription: 09 Sep 2019, 18:11

Re: Sens lecture

Messagepar Kirby » 02 Déc 2020, 19:42

Hello! +1 : :D :

J'avais retenu,
• Le CADRE DE LECTURE se fait de 3’-5’.
• Le CADRE DE SYNTHESE se fait de 5’-3’.

Mais la je viens de remarquer que dans la fiche page 9 il est écrit l'inverse. Je pense que c'est une errata, je me trompe?
AAAAAA.png


Ps: Encore merci pour la fiche! #ÇaFaitKiffer :in-love:
Ty 4 helping <3

:papy: Last generation PACES 2019-2021 :papy:
Avatar de l’utilisateur
Kirby
Super Carabin
 
Messages: 4246
Inscription: 21 Juil 2019, 14:49

Re: Sens lecture

Messagepar TriPhosphatE » 02 Déc 2020, 20:07

Hello Kirby :coeur: alors attention ce que j'ai marqué sur la fiche est véridique. On lit TOUJOURS un brin dans le sens 5'-3' pour la séquence nucléotidique.

En ce qui concerne le cadre de lecture je vais laisser mon Yanou :coeur: s'exprimer

Merci du compliment :in-love: :in-love:
TUT' BIOMOL/GEN/UE11

L'ADN C'EST DE L'ART






    On entend pas les cigales. On les écoute.
TriPhosphatE
Carabin Geek
 
Messages: 658
Inscription: 03 Sep 2018, 18:52
Localisation: C'EST EN ESSONE

Re: Sens lecture

Messagepar Kirby » 02 Déc 2020, 20:28

Super merci pour ta réponse rapide! :angel: <3

Je suis un peu perdu, je croyais que ""cadre de lecture"" désigné le sens de lecture.
Ty 4 helping <3

:papy: Last generation PACES 2019-2021 :papy:
Avatar de l’utilisateur
Kirby
Super Carabin
 
Messages: 4246
Inscription: 21 Juil 2019, 14:49

Re: Sens lecture

Messagepar Floraaa_do » 02 Déc 2020, 22:31

Merci pour votre réponse! Mais ducoup pouvez vous m'expliquer quelle est la différence entre cadre de lecture et sens de lecture svp?
merci beaucoup :) :)
Floraaa_do
Apprenti Carabin
 
Messages: 222
Inscription: 09 Sep 2019, 18:11

Re: Sens lecture

Messagepar Yanousa » 03 Déc 2020, 15:29

Coucou les copains ! Ici Yanousa en feat avec Tristoune <3


Du coup pour ce genre de questions, il faut vraiment pas se prendre la tête ! En biologie moléculaire, le prof reste généralement très simple et il privilégie d'autant plus la précision et la rigueur qu'à l'incompréhension ^^

Sinon, pour essayer de vous répondre le plus clairement possible, je reprend un item des annales qui est tombé en 2011 (donc ça remonte quand même assez loin) :

" Lors de la réplication de l'ADN, le brin matrice est lu par la polymérase dans le sens 5' → 3'."



:arrow: Cet item est à compter FAUX, en voici l'explication :

Lors de la réplication, vous avez chacun des deux brins parents/matrices qui servent de support à la synthèse des brins de novo (brin fils)

Seulement ce ne sont pas eux les brins les plus importants car quand on parle de la réplication on s’intéresse du coup aux brins néo-répliqués ! Du coup on va lire ces brins dans le sens 5'-3' qui est le sens standard de leur lecture

Par conséquent, les brins d'ADN étant antiparallèles, les brins matrices/parentaux eux sont lus dans le sens inverse 3'-5'


Donc en conclusion, il faut retenir que le CADRE de lecture entre le brin matrice/parental et le brin de novo/fils est différent :
:arrow: Le message se lit de 3' en 5' pour le brin matrice
:arrow: Le message se lit de 5' en 3' pour le brin de novo




:!: :!: :!: :!: CEPENDANNNNNNNNNNNNNNNNNNNT :!: :!: :!: :!:


Après la synthèse d'un brin fils dans le sens 5' -> 3' par la polymérase delta/epsilon, celle-ci a la capacité de revenir en arrière et de venir LIRE le brin dans le SENS 3-5' afin d'exciser les fausses insertions !

(C'est cette partie là qui peut porter à confusion.. on a tendance à confondre le sens de lecture du brin de novo par les polymérases et le cadre de lecture du brin de novo)
:stetho: :adn: TUTEUR BIOMOL/GEN/UE11 2020-2021 :adn: :stetho:

Bonjour, ici Yanousa !
Yanousa
Carabin vétéran
 
Messages: 380
Inscription: 08 Aoû 2018, 17:21
Localisation: Dans la FIBRE OPTIQUE

Re: Sens lecture

Messagepar Floraaa_do » 03 Déc 2020, 16:12

Ahhhhh!!! ok ok c'est bon j'ai compris! Merci beaucoup :) :)
Floraaa_do
Apprenti Carabin
 
Messages: 222
Inscription: 09 Sep 2019, 18:11

Re: Sens lecture

Messagepar Kirby » 03 Déc 2020, 16:20

Merci beaucoup pour ta réponse Yanousa! : :D : :coeur:

J'avoue que j'ai encore du mal à comprendre :beat-up:

J'ai toujours cru que pour lire n'importe quel brin, c'était dans le sens 3'-5'.

TriPhosphatE nous a dit que On lit TOUJOURS un brin dans le sens 5'-3' pour la séquence nucléotidique. Du coup c'est faux?

Donc si j'ai bien compris, quand il s'agit du brin fils / néo formé , on lit de 5' en 3'. Mais pour le brin matrice, de 3' en 5'. :sidefrown:


Seule exception, l'activité 3'-5' exonucléasique, sur le brin fils du coup.
C'est d'ailleurs pour ca que l'item de 2011 est faux..?
" Lors de la réplication de l'ADN, le brin matrice est lu par la polymérase dans le sens 5' → 3 '."

Mais du coup c'est bizarre la, l'item fait référence à quoi?
Pcq la réplication se fait bien dans le sens 5'-3'.
Peut être l'item parle de l'activité de correction d'épreuve par l'ADN polymérase delta/epsilon..? Du coup l'item est bien faux la correction se fait dans l'autre sens. Mais ca reste briscard de dire brin matrice .. :dazed:


Bon après c'est ambigu. Je ne pense pas qu'il y aura un item comme ca au CC. :fingers-crossed:
Ty 4 helping <3

:papy: Last generation PACES 2019-2021 :papy:
Avatar de l’utilisateur
Kirby
Super Carabin
 
Messages: 4246
Inscription: 21 Juil 2019, 14:49

Re: Sens lecture

Messagepar Yanousa » 12 Déc 2020, 22:35

Re-coucou mon Kirby <3

Naimi est pas aussi pointilleux, retiens simplement ce que je t'ai dis et te prend pas la tête sur ce genre de détail !
Ca n'interesse pas le prof et il nous le dis lui-même qu'il n'est pas là pour vous saquer

Courage pour la dernière ligne droite Kirbou <3
:stetho: :adn: TUTEUR BIOMOL/GEN/UE11 2020-2021 :adn: :stetho:

Bonjour, ici Yanousa !
Yanousa
Carabin vétéran
 
Messages: 380
Inscription: 08 Aoû 2018, 17:21
Localisation: Dans la FIBRE OPTIQUE

Re: Sens lecture

Messagepar Kirby » 12 Déc 2020, 23:17

Ca marche! Merci à toi Yanousa! :angel:

Ps: Je souris encore pour ""Kirbou"" mdrrr :kirby:
Ty 4 helping <3

:papy: Last generation PACES 2019-2021 :papy:
Avatar de l’utilisateur
Kirby
Super Carabin
 
Messages: 4246
Inscription: 21 Juil 2019, 14:49


Retourner vers Introduction et acides nucléiques



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités