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Formules pH et pKa


Formules pH et pKa

Messagepar 00000 » 13 Déc 2020, 09:24

Salut,

En relisant le cours de pharmacocinétique j'ai remarqué que les formules de pH ne sont pas tout le temps les mêmes :

page 6 : acides :arrow: pH=pKa+log ionisée/non ionisée
base :arrow: pH=pKa+log NI/I

page 7 : acide :arrow: pKa=pH+log NI/I
base :arrow: pKa=pH+log I/NI

Je comprends pas pourquoi c'est tout inversé, surtout que pour la strychnine ca ferait : pH bas :arrow: forme NI qui domine et du coup ca correspond pas au schéma

Je suis un peu perdu :lool:
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Re: Formules pH et pKa

Messagepar juliANSM » 13 Déc 2020, 14:49

Salut !

Je ne vois pas où est le problème, dans les 2 pages on ne calcule pas la même chose, donc ce sont des formules différentes.
De plus, de quel schéma tu parles ? Sur ces pages il y en a plein :hypnotized:
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Re: Formules pH et pKa

Messagepar 00000 » 13 Déc 2020, 17:06

Ah bah j'ai pas compris la différence alors . Je pensais pas qu'il y en avait une :lol:
Je parlais des deux relations de Henderson-Hasselbach et des deux concernant l'aspirine et la strychnine.
Du coup elles correspondent à quoi ?
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Re: Formules pH et pKa

Messagepar juliANSM » 14 Déc 2020, 00:49

Tout simplement du fait qu'en p6 on calcule le pH, en p7 le pKa.

Pour les acides par exemple : pH = pKa + log(I/NI) et donc si on retourne un peu la formule, on obtient pKa = pH - log(I/NI), et je sais pas si tu le sais mais -log(A/B) = log(B/A) c'est comme ça, donc le -log(I/NI) = log(NI/I), on remplace : pKa = pH + log(NI/I). De même pour les bases :glasses-nerdy:

Normalement avec ça, comme on retourne sur la formule de base, tu devrais plus avoir de problème :giggle:

Ca te va ? :clap:
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Re: Formules pH et pKa

Messagepar 00000 » 14 Déc 2020, 07:54

Ah oui ok mdr

Du coup, j'ai vu un post où c'était expliqué pour l'aspirine par exemple, grâce à la formule on peut savoir qu'elle forme va être prédominante dans tel ou tel milieu à un certain pH. Dans ce cas là on utilise celle du pH ?
Et ca fait : pH=pKa+log(I/NI) :arrow: si pH ↘ alors NI ↗ (prédomine) (et vice-versa) :arrow: donc aspirine diffuse bien

Et pour strychnine : Si pH ↘ alors I ↗ :arrow: Ne diffuse pas bien

Est-ce que j'ai compris ? : :D :

(Et ça marcherait pas avec la formule du pKa)
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Re: Formules pH et pKa

Messagepar juliANSM » 14 Déc 2020, 12:28

Par pure notion de déduction tu dois savoir ce qui prédomine : un acide en milieu acide c’est la forme non ionisee (ce qui diffuse) et dans un milieu basique c’est l’ionisée (qui diffuse pas), et inversement pour les bases.

Pas besoin de formules pour ça, c’est de la déduction. Et pour ce qui est du milieu d’influence du pH, tu dois savoir que ça influence (la plupart du temps il ne va pas plus loin), et sinon pour tes déductions de la fin c’est ça 😇
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Re: Formules pH et pKa

Messagepar 00000 » 14 Déc 2020, 12:34

Super !
Merci pour tes réponses
Bonne journée
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