Débit d’ultra filtration

[sarad1506]

Helloooo (encore et toujours)

La quelle des 2 versions est la bonne svp? Et aussi pourquoi on dit que dans le cas d’une insuffisance cardiaque Pc-Pi augmente ? Car pour moi insuffisance cardiaque veut dire hypotension artérielle et donc une Pc basse non ?

[Myrtille]

HELLO !

Alors normalement c'est la deuxième version qui est à retenir, il y avait apparament une erreur dans la diapo du prof, je lui redemanderai confirmation.

Lors de l'insuffisance cardiaque, il y a une "accumulation" de sang dans les vaisseaux, donc il y a une augmentation de la pression à cause de ça.

Voilou j'espère que c'est plus clair sinon n'hésite pas !

Des bisous de la Biophysiooo

[Moonlight]

Coucou,

je me rajoute sur ce post car dans la 3è vague de réponse de l'année dernière : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/dow ... p?id=46264 , le prof reconfirme la première version alors qu'il me semble qu'il avait confirmé la deuxième version dans une autre vague de réponse

du coup, je ne sais pas trop qu'en penser

Serait possible qu'il nous donne prochainement la version exacte pour être à 100 % sûr.es ?

Merci beaucoup

[Myrtille]

HELLO !

Oui c'est vrai tu as tout à fait raison c'est pour ça j'ai dit que j'allai lui demander la version à retenir pour cette année dès la prochaine vague de question !

Sinon en attendant, pas de question piège là dessus au tutorat du coup et d'ailleurs pas de piège dessus dans les annales !

Je mets le post en attente du coup !

Des bisous de la Biophysiooo en attendant la réponse du prof

[Moonlight]

D'acc, super !! merci beaucoup

[sarad1506]

C’est ok! Merci

[chaaaaaaa]

+1 pour suivre je suis perdue aussi pour savoir quoi retenir

[chaaaaaaa]

Coucou! Du coup est ce qu’on a des nouvelles de la version a retenir?

[Myrtille]

Coucou!

La version retenir pour le moment est celle du diapo du prof (support officiel) ++++++
En attendant sa confirmation, mais normalement celle de son diapo est la bonne version car ces diapos datent depuis 2014 et c’est toujours les mêmes et le prof a fait cours depuis tout ce temps avec ! Donc il faut retenir celle du diapo du prof en attendant de voir ce qu’il va dire

Dès qu’il y a du nouveau je vous tiens au courant !

[Myrtille]

COUCOU TOUT LE MONDE !

Alors le prof à répondu et vous pouvez trouver sa réponse (et d'autre réponses aussi) juste ici : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 91#p659291

Donc comme je vous l'ai dit la version à retenir est celle de son diapo ! ++++

Voilou des bisous de la biophysiooo

[Moonlight]

Super, merci beaucoup !!

Du coup si j'ai bien compris pour le SN on a à la fois K qui augmente et sigma qui diminue, et idem pour le SI ? ce qui explique donc les œdèmes ?

[Myrtille]

Oui voilà c'est ça

[Moonlight]

Super merci !!

[Eren]

Juste je me rajoute on ne peut pas parler de perte d'albumine dans le syndrome inflammatoire ?

Si on nous demande quelles sont les facteur qui varient avec une perte d'albumine on doit compter juste : coefficient perméabilité hydraulique et Gradient de pression oncotique ou coefficient perméabilité hydraulique et Gradient de pression oncotique + coefficient de réflexion protéique ?

[Eren]

Super, merci beaucoup !!

Du coup si j'ai bien compris pour le SN on a à la fois K qui augmente et sigma qui diminue, et idem pour le SI ? ce qui explique donc les œdèmes ?

et aussi je ne comprends pas pourquoi tu confirmes que sigma varie avec le SN

Dans la diapo que le prof confirme ce qui bouge avec le SN c'est K et le gradient donc les pi pour moi sigma varie avec le syndrome inflammatoire ??

J'ai du mal comprendre un truc

[Myrtille]

RECOUCOU !

Alors il faut retenir UNIQUEMENT la version du diapo (support officiel, c'est ça que le prof a sous les yeux quand il rédige les qcm pour le concours) et il ne faut pas aller chercher plus loin il ne va pas vous demander des choses qui ne sont pas dans le cours (donc ça ne sert a rien d'extrapoler)

Je vous fait un récap de ce qu'il faut retenir pour le concours :

Le coefficient de perméabilité hydraulique K : augmente en cas de syndrome néphrotique (et c'est tout !) , pour la petite explication (mais pas a savoir pour le cc) c'est parce que les capillaires rénales deviennent plus perméable lors de cette patho et laisse passer bcp plus de choses dans l'urine (GR, prot...)

Le gradient de pression hydrostatique : augmente en cas d'insuffisance cardiaque (pour info c'est parce que le sang stagne et s'accumule dans les veines donc augmente la pression)

Le coefficient de réflexion protéique : diminue lors d'infection sévère ou de syndrome inflammatoire (ET C'EST TOUT, ce sont ces pathos qu'il faut retenir !)

Le gradient de pression oncotique : diminue en cas de perte d'albumine, notamment en cas de cirrhose (car le foie ne produit plus assez de prot) et aussi en cas de syndrome néphrotique (car la membrane capillaires des reins est plus perméable et laisse l'albumine passer en grande quantité dans l'urine) . ICI C'EST PAREIL, ON RETIENT QUE CETTE VERSION

Les diapos du prof datent depuis 2014, si le prof avait estimer qu'il y avait une errata il les aurait modifié. Il peut y avoir des cas bien sûr plus complexe que ceux cités dans le diapo (avec des pathos en plus, ou bien des pathos qui joue sur plusieurs paramètres ect...) Mais si le prof a fait et a laissé son diapo ainsi c'est qu'il estime que pour la première année ainsi que pour le concours la version de son diapo est suffisante.

DONC RETENEZ LA VERSION DU DIAPO ++++++

Pour répondre à Eren:

Désolé j'avais lu rapidement le post précédent, dans le syndrome néphrotique c'est bien K qui augmente et le gradient de pression oncotique qui diminue (pas sigma)

Les facteurs qui varient avec la perte d'albumine c'est uniquement de le gradient de pression oncotique (d'après le diapo du prof et avec ce que j'ai expliqué au dessus) ne vas pas plus loin


J'espère que c'est plus clair pour tout le monde, sinon n'hésitez pas !

Des bisous de la Biophysiooo

[sarad1506]

Oui parfait merci