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DM 6 item 11


DM 6 item 11

Messagepar Oskour » 18 Avr 2021, 12:52

Coucou ! :wink2:

Merci pour ce DM super génial ! :D :lol:

J'ai pas compris pourquoi on peut considérer cet item comme vrai : 0_o

11) (2016-2017) L’endocarde dérive des angioblastes, c’est-à-dire des cellules périphériques des îlots de Wolf et Pander

Pour moi c'est faux ! La prof insiste bien sur le fait que Wolf et Pander = extra-embryonnaire et angioformateurs = intra-emb/ <3.

Je me suis trompé ? Ou j'ai pas compris quelque chose !? :shock2:

Merci d'avance <3
Bonne journée <3
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Re: DM 6 item 11

Messagepar ANiSM » 18 Avr 2021, 13:07

edit: A la base j'avais mis +1 mais après vérification dans le cours il est bien dit que :
" l'endocarde est la tunique la plus interne et qui appartient à la famille des endothéliums --> provient des îlots angio-formateurs"
(et un peu plus bas dans le récap c'est écrit que Ilots angioformateurs --> Angioblastes --> Endocarde, ce qui confirme que l'item est juste)

on s'est tous les deux trompés à ce que je vois :lol:
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Re: DM 6 item 11

Messagepar claclamoxyl » 18 Avr 2021, 13:37

Coucou ! :)

Merciiii pour tes retours <3

Alors c'est plus ou moins ce qu'a dit @Anis :wink2:

La zone cardiogène va constituer les tubes endocardiques, qui deviendront tube cardiaque primitif (lors de la plicature de l'embryon) constituant les prémisses du coeur !

Comme tu l'as dit, la zone cardiogène se forme en extra-embryonnaire (j'ai vérifié et Long mimi en parle bien dans ses cours ! C'est dans la 2ème ronéo pages 3-4, sinon tu peux aller checker dans ma petite fiche).

Elle a une origine mixte puisqu'elle dérive à la fois des ilots angioformateurs du MEE (qui sont extra-embryonnaires donc on parle bien d'ilots de Wolf et Pander) et du mésoblaste IE qui a migré en avant de la membrane pharyngienne !

Ainsi elle est formée de deux types de cellules :
- les angioblastes (qui dérivent des ilots)
- les myoblastes (dérivant du MIE)

Lors de la formation des tubes endocardiques :
- tu as les angioblastes qui vont former la partie interne de la paroi des tubes
- tu as les myoblastes qui vont former la partie externe de la paroi des tubes

In fine, avec la plicature tu as l'internalisation et la fusion des tubes endocardiques qui forment l'unique tube cardiaque primitif !

Ainsi, sa paroi est de la même composition que ses ascendants (angioblastes en interne et myoblaste en externe) !

Voilaaaaa j'espère que c 'est tout bon pour toi ! C'est ce genre d'items qui te pousse un peu à la réflexion, mais si tu as les idées bien claires ne t'inquiète pas tout a une suite assez logique en embryo !

Si tu as d'autres questions n'hésite pas ! Et bon couraaage <3
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Re: DM 6 item 11

Messagepar claclamoxyl » 18 Avr 2021, 13:39

@Anis Oui voilà le schéma résume plutôt bien le truc :D

J'espère que mon récap vous aura quand même aidé :wink2:
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Re: DM 6 item 11

Messagepar ANiSM » 18 Avr 2021, 13:43

Merci pour le mini-récap, c'est plus clair !
(bg le pseudo en vert)
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Re: DM 6 item 11

Messagepar Oskour » 18 Avr 2021, 13:44

Coucou :D

Ah bah on en apprend tous les jours ! J'avais pas du tout compris ca !

Donc si je peux résumer :
:arrow: <3 et extra = Wolf et Pander
:arrow: vaisseaux intra = angio-formateurs ?

J'avais pas vu le truc sous cet angle : en fait on considère la zone cardiogène comme extra-embryonnaire c'est ca ?

Merci pour ton récap ! C'est plus clair <3 ce jeu de mot de qualité désolé
Passe une bonne journée <3
Cette couleur de pseudo mashallaaaaa
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Re: DM 6 item 11

Messagepar claclamoxyl » 18 Avr 2021, 13:53

Alors c'est plutôt comme ça :
- Ilots vasculo-sanguins = vaisseaux intra-embryonnaires (elle utilise pas trop le terme "angio-formateurs" pour les vaisseaux IE)
- ilots angioformateurs de Wolf et Pander = vaisseaux extra-embryonnaires + zone cardiogène (pas de doute à avoir quand tu vois le nom propre !)

Oui c'est ça ! La zone cardiogène est d'abord extra-embryonnaire (comme tu peux le voir sur le schéma : en bleu tu as l'embryon et en rouge, en EE, tu as la zone cardiogène) puis elle s'internalisera avec la plicature et deviendra donc IE !

Capture d’écran 2021-04-18 à 14.49.43.png


Contente de t'avoir éclairci sur le sujet :wink2: On entretient la blague

Bonne journée à toi <3 Oui je suis pas encore habituée à la couleur haha
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Re: DM 6 item 11

Messagepar Oskour » 18 Avr 2021, 14:10

OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

C'est parfait merci beaucoup ! Grace au DM je me rends compte que je comprends pas plein de choses :lol: !

Merci encore et bon courage <3
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