Donneur/accepteur

[Oskour]

SALUUUUUUUUUUUUT

J'ai beau tourner et tourner le truc dans ma tête je comprends pas !
Lorsque l'on parle d'effet inductif on le sépare en deux catégories : donneur et accepteur, +I et -I ... Mais je ne comprends pas comment on peut faire la différence En effet, j'ai l'impression que ça dépend de l'atome considéré : si j'ai une liaison C-Cl, j'aurais tendance à dire que Cl exerce un effet inductif -I SUR le carbone ; et que le carbone exerce un effet inductif +I sur le chlore non ?

Un peu une histoire de référentiel quoi ? Ou alors j'ai juste rien compris

Qu'en est-il pour la mésomérie +M/-M ?

Merci d'avance et bonne fin de semaine

[CyCloéXane]

Salut Pulsar !

En effet, j'ai l'impression que ça dépend de l'atome considéré : si j'ai une liaison C-Cl, j'aurais tendance à dire que Cl exerce un effet inductif -I SUR le carbone ; et que le carbone exerce un effet inductif +I sur le chlore non ?

Oui c'est exactement ça ! L'effet inductif est exercé par un atome particulier, donc si tu as un chlore dans une molécule par exemple, il exercera un effet inductif attracteur car il est très électronégatif ! Par contre le chlore n'exercera pas d'effet inductif donneur. Il faut donc raisonner en fonction de l'atome que tu étudies !

Pour la mésomérie c'est un déplacement des électrons le long des liaisons : l'atome qui perd ses électrons est donneur et sera chargé + dans sa forme limite chargée, et celui qui gagne des électrons et devient chargé - dans la forme limite chargée est accepteur.

Dis moi si c'est plus clair

[Oskour]

Re coucou

Alors oui c'est plus clair et beaucoup plus logique maintenant !

J'ai juste une incertitude sur la phrase "Pour la mésomérie c'est un déplacement des électrons le long des liaisons : l'atome qui perd ses électrons est donneur et sera chargé - dans sa forme limite chargée, et celui qui gagne des électrons et devient chargé + dans la forme limite chargée est accepteur."
J'aurais dit que donneur = perte d'électrons = chargé + et inversement non ?

A moins que je n'est pas compris

Merci beaucoup beaucoup !
Bonne fin de semaine

[CyCloéXane]

Re salut Pulsar!

Effectivement, petite erreur de ma part
Le donneur d'électrons perd en effet ses électrons et est donc chargé +, et l'accepteur est chargé - car il reçoit des électrons.

Je vais éditer mon post pour que tu aies la bonne version!

Bonne journée et n'hésite pas si tu as d'autres questions !

[Oskour]

Re salut

Désolé du couac alors et merci beaucoup je comprends parfaitement plus qu'à perfect la chimie

Bonne semaine et a+

[horselovexoxo<3]

holà alors je me rajoute un peu dans le sujet genre 4 ans après, mais moi nonplus je comprends pas bien...

si par exemple on à cette molécule là et qu'on nous demande si il y a effet inductif donneur ou accepteur on dit quoi ???
-> parce que le mg il donne et le Cl reçoit... donc je sais jamais où es ce qu'on doit se situer

merci

[Oskour]

Bonjour

J'aurais dit les 2 perso !

Je t'enlève le résolu

[horselovexoxo<3]

waaaa tu m'as devancé j'allais t'envoyer un message pour te demander d'enlever le résolu

mais pourtant dans les qcm ca tombe souvent des questions comme ça et souvent y a qu'une réponse juste ..

[CyCloéXane]

Hellow,

Si tu as cette molécule en QCM, et qu'on te demande par exemple si l'effet subi par la molécule est donneur ou accepteur, en gros ce qu'on veut savoir c'est quel est l'effet sur la chaîne carbonée ! Donc ici la réponse est donneur car c'est le magnésium électropositif qui est directement lié à la chaîne, et qui donne ses électrons à la chaîne.

N'oubliez pas que la chimie organique c'est la chimie du carbone

(Après si tu veux savoir quel est l'effet que subit le magnésium par exemple, c'est un effet accepteur de la part du Cl et du C vu qu'il se fait voler ses électrons miskine mais c'est pas ce qui sera demandé en QCM).

C'est plus clair ? (Je sais que c'est pas évident, courage! )

[horselovexoxo<3]

à propos de cette phrase où je suis pas très sur d'avoir compris :

(Après si tu veux savoir quel est l'effet que subit le magnésium par exemple, c'est un effet accepteur de la part du Cl et du C vu qu'il se fait voler ses électrons miskine mais c'est pas ce qui sera demandé en QCM).

celui qui se fait voler ses électrons c'est le magnésium du coup c'est ca ??? et le Cl c'est un effet accepteur par rapport au Mg ??

sinon c'est parfait merci bcp

ouiiii c'est pas facile

[CyCloéXane]

Oui c'est ça, le chlore attire les électrons du magnésium donc il exerce un effet inductif attracteur/accepteur sur lui!
Désolée pour toutes ces confusions

[horselovexoxo<3]

ah non mais tkt c'est dans ma tête la confusion mdr, pas dans tes explication.

merci bcp