1ere div méiotique

[Brice]

BonsOOOOiiirr !!!

Je comprends pas la différence entre nodule de recombinaison et chiasma... si quelqu'on pouvait me faire part de sa compréhension ??

Merci !

[pitchoun]

pour moi
nodule=pour moi ca permet échanges entre chromatides homologues
et chiasma bah c'est quand t'as une chromatide maternel qui se "croise avec une" paternel" et la ce croisement c'est un chiasma pour moi !!!!

Bien sur au stade pachytene je crois j'ai pas ma roneo dsl[/img]

ps : sur wiki il est dit
c'est aux endroits où se situent ces nodules que les chromatides vont s'enjamber (pour créer des crossing over): les chiasmas sont donc dus à la présence de nodules de recombinaison, et il peut y en avoir plusieurs par chromosome.

[loulou]

oué, je pense que en fait les chiasma c'est les nodules de recombinaisons qui sont aux extremités des K homolgoues, donc le complexe synaptonemal s'ouvre mais les seuls point d'ancrage qui restent ca forme les chiasma...

plausiible non?

[Brice]

Okay merci à tous les 2 !

[camille]

Pour moi nodule est un synonyme de chiasma...

Et loulou je vois pas trop ce que les complexes synaptonémaux ont a voir la dedans ? (si ce n est qu'ils servent juste aux 2 K de rester ensemble...)

[loulou]

ba oué, donc du coup^après quand il s'ouvre , les nodules de recombianaisons qui sont les point d'ancrage du complexe, ne persistent qu'aux extremités et on les appelles les chiasmas...
donc chiasma = nodules de recomboinaisons des extremités des K homologuies...

enfin c'est ce que j'ai compris...

[Brice]

Okay alors d'ap mes recherches et d'ap ce que vous avez dit, je retiens que:

=> les chromosomes homologues s'apparient entre eux. Ils sont liés par le complexe synaptonémal ( = structure protéique en échelle liant les chromosomes )

=> puis des chevauchements entre chromosomes analogues ont lieu et c'est là que vont apparaître des nodules de recombinaison ( = protéines qui assurent l'échange d'informations génétiques entre les chromosomes)

=> du matériel génétique est alors échangé par crossing-over

=> puis les chromosomes homologues commencent à se séparer, tout en
restant liés par les chevauchements précédents en formant des chiasma

Yepa ?

[loulou]

euh pas dacc

les chiasmas precèdent le crossing over.
en fait je pense que comme a dit camille, nodules de recombiansion = chiasma, mais que chiasma on utilise ce mot que pour désigner les nodules de recombinaisons qui vont donner un enjambement..

mais oué c'est pareil dans la mesure où ce sont des point d'ancrage dess K hologues pour l'echange de materiel génétique.

'espere juste que je dis pas de grosse bétise et que j'ai pas tout compris de travers !

[Brice]

Haaaaaaannnn loulou t'es pas d'acc ac moi

En fait j'ai écrit ce que j'ai compris de mes recherches, mais si toi tu as écrit ce que tu as compris du prof... je prend ta version direct !!

Au cas où, si ça vous intéresse, tapez ça sur google: nodule de recombinaison chiasma crossing-over

=> st intéressants la 6e adresse: "Rappel de génétique"

=> et la toute dernière adresse: "Chapitre 5"

(qd la page est ouverte faite appuyez sur ctrl + F et tapez "nodule" vous arriverez directement à ce qui ns intéresse)

Voiloù

Encore merci loulou

[Brice]

Hugo ou Piou si vous avez une idée sur la question... merki !

[Hugo]

alors par rapport à mon cours de l'an dernier, les chiasma et les nodules de recombinaison sont équivalents!

par contre il faut tous les deux les distinguer des crossing over qui est le phénomène moléculaire.