fission / fusion

[Amélie]

Bonjour
Je suis en train de me prendre la tête avec la ronéo 5 ..
Je n'arrive pas à calculer l'énergie libérée par la fission d'un noyau, je ne comprends aucune des 3 méthodes (oui je sais ca craint ..), et même chose avec la fusion de 2 noyaux

Je sais pas si les tuteurs ont les ronéos ou s'il faut que j'écrive les 3 méthodes

Si quelqu'un pourrait m'aider parce là je suis complètement perdue

Merci

[Laurafox13]

Hello !
Moi j'ai pas bien compris surtout la 1ere methode
Pour l'exemple de l'uranium
Etot(après)-Etot(avant) = deltaE = 176 MeV
Parce pour moi :
Etot(Xe) + Etot(Sr) - Etot(U) = 1120.8 + 790.5 - 1762.5 = 148.8 !

Bref je comprend pas ce que j'ai oublié !

[Amélie]

bah au moins on est 2 ..
En espérant que quelqu'un nous réponde

[Amélie]

Attention ! il y a l'énergie des deux neutrons à ne pas oublier=)

Je croyais que l'énergie des neutrons était nulle
A moins que les neutrons obtenus ne soient pas des neutrons lents

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi on obtient :

(delta)E = 2(7-2.7) + 2(7-1) + 1(0-2.7) = 17.6 MeV

avec la fusion du deutérium et du tritium qui donne un atome d'hélium et 1 neutron
sachant que :
El/A (2,1) = 1
El/A (3,1) = 3
El/A (4,2) = 28

Je ne vois pas d'où sort le 2.7

[remy]

Bon alors je reprends tout parce que j'avais pas compris !

Pour l'exemple de l'uranium
Etot(après)-Etot(avant) = deltaE = 176 MeV
Parce pour moi :
Etot(Xe) + Etot(Sr) - Etot(U) = 1120.8 + 790.5 - 1762.5 = 148.8 !

Bref je comprend pas ce que j'ai oublié !

Bon il y a tout simplement une petite faute dans la ronéo la bonne réponse et bien 148 MeV (poly de l'an dernier)

Bon après en regardant les 2 autres facons de résoudre on trouve 176 donc je comprend pas non plus!

Attention ! il y a l'énergie des deux neutrons à ne pas oublier=)

La masse des neutrons est à prendre en compte lorsqu'on calcul avec les masses. Pas ici parce qu'on utilise les énergies de liaisons/nucléons et les neutrons n'ont pas d'énergie de liaisons (par définition)

Je croyais que l'énergie des neutrons était nulle

Les neutrons ont une énergie de masse =)

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi on obtient :

(delta)E = 2(7-2.7) + 2(7-1) + 1(0-2.7) = 17.6 MeV

avec la fusion du deutérium et du tritium qui donne un atome d'hélium et 1 neutron
sachant que :
El/A (2,1) = 1
El/A (3,1) = 3
El/A (4,2) = 28

Bon la il y a aussi une petite faute El/A (4,2) = 7 et donc El=28
Le 2,7 je sais pas d'où il sort ... en plus ça fait pas 17,6 mais 17,9

Bon j'avoue ne pas comprendre sa deuxième méthode de calcul. Posez lui la question, et au pire utilisez les deux autres méthodes (elles ont fait leurs preuves^^)

[_Lili_]

Hello !
Moi j'ai pas bien compris surtout la 1ere methode
Pour l'exemple de l'uranium
Etot(après)-Etot(avant) = deltaE = 176 MeV
Parce pour moi :
Etot(Xe) + Etot(Sr) - Etot(U) = 1120.8 + 790.5 - 1762.5 = 148.8 !

Bref je comprend pas ce que j'ai oublié !

en fait y a une petite faute c'est-à-dire que Etot(Xe) n'est pas égal à 1120,8 mais à 1148, en effet si tu fais 140x8,2 tu trouves bien 1148 et alors le résultat de ton deltaE ça donne 176 Mev

[laura16]

moi aussi jai passe bcp de temps a chercher et voila ce que je pense...
-pr le calcul de la fission je suis dak ac lili
-pr le calcul de la fusion la valeur"2,7" correspond a mon avis a El(3,1) dc en appliquant on trouve bien deltaE=17,9 ce quavait dit remy
et en appliquant deltaE=3(7-2,7)+2(7-1)+1(0-7)=17,9
ALORS JE COMPRENDS PAS PK MAIS CA MARCHE...
un tut peut il confirmer?
lautre pb cest que mr magne napplique pas la meme formule que monsieur darcourt ds son livre..

[remy]

Bon je ne confirmerai (ni infirmerai) parce que je sais pas trop.
Dans la ronéo y a marqué tenir compte de l'énergie des neutrons mais on l'a pas ? (ou j'ai loupé qqchose)
Et apès je trouve pas bien la logique, la formule générale serait :



Avec
NF1/2=nucléide fils 1/2
NP=nucléide père

Ou il l'a peut être donné en cours (et je l'ai pas)