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par **jenny06** » 25 Nov 2009, 13:54

Salut,
alors pour ces 3 QCM j'ai beau taper exactement ce qu'il y a écrit dans la correction je ne tombe pas sur la bonne réponse, par ex au 3 je tombe sur la réponse B, et au 12 sur la réponse D. Comment ça se fait ? ^^'
Et pour le Qcm 13 est-ce que c'est possible de détailler le calcul pk je n'arrive pas non plus au bon résultat..
Merci d'avance!

par **ghjuvanotta** » 25 Nov 2009, 15:06

Bonjour!

Euuuu pour ta calculette , ne tkt pas, ça doit être des erreurs de parenthèses, vérifie bien si tu mets bien toutes les parenthèses, quitte à en rajouter quelques unes .
Pour le QCM 13 : c'est une combustion:
$C_6H_12O_6 + 6O_2 = 6H_2O +6CO_2$

Tu calcules donc DeltaH =[(6*-285.8 )+(6*-393.5)]-[-1260.8] = -2815 kJ/mol

Maintenant tu peux utiliser la formule DeltaG=DeltaH-TDeltaS

Donc tu obtiens Delta S = (-Delta G +Delta H)/T = (2868.9 - 2813.8 ) / 310 = $1.74 * 10^-1$ kJ/K/mol = $174.9*10^3$ J/K/mol

==>REPONSE B

Voilà essayes de le faire à la calculette, les calculs écrits dans la correction sont les bons (et oui ils gèrent trop les tuteurs :wink:

) donc vraiment vérifie tes parenthèses (tkt pas tout le monde est déjà passé par là )

Bon courage!!!

par **jenny06** » 26 Nov 2009, 23:01

Merci bcp Laura grace à toi c'est clair mtn

Juste, un petit truc qui m'embète:
Moi quand j'isole le delatS ça me donne ça: deltaS = (DeltaH - Delta G) / T

Est-ce encore un beug de ma part ? ^^'

par **ghjuvanotta** » 27 Nov 2009, 08:15

Oui , c'est juste que regarde :
(bon D=delta hein XD) :

DG = DH - TDS

Tu fais passer le DH de l'autre côté :

DG + DH = -TDS

Tu divises le tout par -T

(-DG + DH) /T = DS

Voilà c'était juste un petit problème de maths :wink:

par **Lilim** » 27 Nov 2009, 09:13

ghjuvanotta a écrit:
Tu soustrais le tout par T

(DG - DH) /T = DS

Je pense que tu voulais dire = diviser ^^

par **ghjuvanotta** » 27 Nov 2009, 09:30

Effectivement, c'est un lapsus, j'étais obnubilé par la soustraction

Merci , heureusement que t'es là ^^

(Du coup j'édite pour que le post soit clair ^^)

par **pou²** » 27 Nov 2009, 19:04

Salut!
J'ai un pb avec la correction du QCM 3...Je comprend pas d'ou sort le n=2-3... donc si quelqu'un pouvait m'aider

par **loul** » 27 Nov 2009, 21:52

Coucou^^
de mémoire je dirai que 2 et 3 correspondent aux coefficiants stoechimétriques de ta réaction de combustion, respectivement de l'un de tes réactifs qui donne l'un des deux produits ^^

par **pou²** » 28 Nov 2009, 19:26

Alors oui jusque la théoriquement pourquoi pas, mais...j'arrive pas a écrire la réaction :mrgreen:

par **Pinkberry** » 06 Déc 2009, 18:46

Pour la réaction je trouve:
CH₃CH₂OH_(l) + 3 O₂_(g) -> 3 H₂O_(l) + 2 CO₂_(g)

Pour ce même qcm 3, je ne comprends pas pourquoi on ne considère que les gaz.

Dans mon cours (et je pense dans les diapos) j'ai juste écrit:
"Pour les gaz parfaits :" avec la formule qui suit, sans plus de commentaires.

Peut-on donc considérer que, malgré la présence de liquide, on se trouve dans le cadre d'application de cette formule?

Merci!

par **pou²** » 22 Déc 2009, 14:04

ghjuvanotta a écrit:Oui , c'est juste que regarde :
(bon D=delta hein XD) :

DG = DH + TDS

Ce serais pas plutot DG= DH - TDS???? c'est ce qui est écrit dans le cours... du coup je trouve pas la bonne reponse au qcm :'( alors si on peut me dire d'ou vient ce +....

merci!

par **pou²** » 22 Déc 2009, 14:09

bon nan en fait c'est bon fallait juste quee je mette -DH ... :roll:

par **Kapu** » 27 Déc 2009, 15:32

excusez moi mais j'ai un peu de mal avec ce qcm 13 =s:
1. J'ai aussi noté dans le cours que DG=DH-TDS et je ne comprend pas pourquoi on aurait ici DG=DH+TDS?
2. Dans l'énoncé le résultat nous ai demandé en J.K^-1.mol^-1 or les données sont toutes en kJ, alors ne devrait-on pas tout mettre en J ( c'est à dire en 10^3)?
Je rame vraiment là :oops:

par **ghjuvanotta** » 28 Déc 2009, 12:38

Coucou!!!

Un grand mea culpa, en relisant mon brouillon (qui était vraiment très sale :mrgreen:

) , j'ai mal renoté la formule, donc c'est bien : DG = DH - TDS

Le reste du calcul est juste, c'était juste une erreur dans la formule :mrgreen:

J'ai édité histoire que tout soit clair désormais .

Kapu : le résultat de départ était en kJ/K/mol , mais j''avais transformé directement en J/K/mol .
Je t'ai rajouté l'étape sur mon précédent message .
J'espère que c'était ça qui te posait problème et que ça réponds à ta question :wink:

Et encore désolé pour cette étourderie , je m'en vais me pendre :mrgreen:

par **Kapu** » 28 Déc 2009, 14:56

yep merci^^, c'est bien de là mon erreur :oops:

par **Pinkberry** » 05 Jan 2010, 14:46

Bonjour

Je me permets de faire remonter le sujet parce que je ne sais toujours pas pourquoi on applique la formule des gaz alors qu'il y a des liquides.

Ça pourrait être important, pour le concours par exemple :mrgreen:

Après, si ça n'a choqué que moi, c'est peut être que je suis pas toute seule dans ma tête :roll:

Merci !

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