probleme de Qcm de thermo

[mimy]

Bonsoir,

je sais pas si c'est trop tard par rapport au tut de demain mais j'aimerai que l'on m'aide:

Qcm1:

Quelles est en kJ l'énergie de laision CN dans la molécule d'acétonitrile CH3CN prise à l'état gazeux à 25 ° dans les conditions standards?

données:
El (C-H)= -413
El(C-C)= -348
deltasubH°( C, graphite) = 718,4
deltafH°(CH3CN, g) =88
deltafH° (H,g)=217

( évidement tout en KJ.mol-1 )
deltafH° (N,g)= 473

A) -888,8 B) -1255,8 C) 2311,8 D) -2084 E) -3085,5

QCM2: quelle est la variation d'entropie qui accompagne la variation supposée réversible, de 2 moles de CCL4 liquide en CCl4 liquide à 27° en CCl4 gazeux à 77° C sous la pression de 1 atm?

Cp (CCl4, l)= 135,18
deltaH° vap (CCl4) = 29,84
température d'ébullition de CCl4 est de 77°C

A) 212,19 B) 188,6 C) 1058,4 D) 106,1 E) 41,85

VOila j'espere que vous pouvez m'aider!!
Merci d'avance =)

[Micha]

Salut! J'ai pas ma calculatrice sous la main, mais je peux te donner la méthode et à toi de remplacer par les valeurs!

Tout d'abord pose ton diagramme de Hess:

diagramme de Hess

thermo 2.jpg (10.62 Kio) Vu 746 fois

Tu poses les énergies à fournir pour chaque passage avec les signes (savoir si tu le fais dans le sens proposé ou dans le sens inverse)

En gros tu dois calculer combien ça fait si tu passes par le chemin "secondaire" sans la valeur qui te manque (ici la liaison C-N) et voir combien il te manque pour arriver à la réaction principal:

-El (C-N) = dHf (CH3CN) - (dHf (N) + 3 x dHf (H) + 2 x dHsubli (C) - 3 x El (C-H) - El (C-C))

Voilou avec ça tu trouve - El (C-N) (négatif car t'aurais du le soustraire dans le diagramme) tu prend juste l'opposée et c'est bon!

[Micha]

Et pour le qcm 2 tu pourrais me donner les unités?

[mimy]

Je suis desole de voir ta réponse que maintenant tu as répondu si vite!

Et je suis encore desole mais j'ai pas compris pourquoi d'un coup tu soustrait tout parce que voila ce que je fais moi:

dHf( CH3CN)= dHf (N) + 3dHf (H) + 2dHsub (C) - 3El (C-H) - El (C-N) - El (C-C) = 88
du coup moi je me retrouve avec

-El (C-N) = dHf (CH3CN) -dHf (N) - 3 x dHf (H) - 2 x dHsubli (C) + 3 x El (C-H) + El (C-C))

Desole de t'embeter mais j'ai jamais rien compris a ce genre de QCM....
Et je pense que cet aprem tu va être débordé de question alors je profite sur le forum

Et pour la question 2 Cp est en J.mol -1 K-1
Et dH vap en KJ.mol-1

[mimy]

C bon micha t'embete pas pour le qcm 2 j'ai trouvé c réponse A =D!!!

par contre toujours embeter pour le qcm 1

Merci d'etre si patient!

[DaizyLili]

Bonjour!!

Moi j'ai trouvé pour le 1er qcm mais pas pour le 2ème!!
Et j'aimerais bien comprendre... si quelqu'un pouvait nous aider svp !

Au mieux mimy si tu m'explique le 2 je t'explique le 1!

Merci!!

[mimy]

salut toi!

Alors je t'explique il te demande de calculer la variation de l'entropie: tu voi bien d'après l'énoncé qu 'il y a un changement de température (tu passe de 27° a 77°) et un changement d'état!!

Pour le changement de température il faut que tu fasse : Delta S= n. Cp. ln ( T2/T1)
Attention: T2/T1 en K et pas T1/T2 ca change totalement ton calcul!!!

et pour le changement d'état il faut tout simplement faire DeltaS= n deltaHr / T
Pour cette équation le DeltaHr= Delta VAp et sa température c'est 77 ° c'est bien dit mais fait attention a pas te tromper!

ET après tu additionne les deux tout simplement =D!
Si tu ne comprend pas je te détaillerai le calcul!

[DaizyLili]

Coucou!!
Merci pour tes explications, j'ai compris mon erreur... mais je trouve pas exactement 212.19 (je trouve 216.73) et ca m'énerve!!

Pour le qcm1:

Tu fais le diagramme de Hess, tu te rend compte que:

DeltafH°(CH3CN (g))= 2*DeltaSubH°(C(s))+DeltaHr°
d'où
DeltafH°(CH3CN (g))= 2*DeltaSubH°(C(s))+ ((3/2*2*218)+473-(3*413)-348-El(C-N)
d'où
El(C-N)=2*718.4+(3*218)+4173-(3*413)-348-88=888.8

(Normalement on devrait trouver une énergie de liaison négative mais a mon avis le QCM date un peu, j'avoue avoir été interloqué du fait que le résultat soit positif, mais je suis casiment sure que c'est bien le bon résultat... d'ailleurs c'est bien celle de la correction )

Echange de bon procédés!! J'espère t'avoir également aidé!! Si tu as besoin de + d'explications...