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TD n'4 entropie


TD n'4 entropie

Messagepar ideologie » 07 Jan 2010, 16:27

Bonjour j'ai une petite question concernant le TD sur l'entropie

PCl5 = PCl3 + Cl2 réaction endothermique

Question quelle perturbation va augmenter la pression aprtielle PCl3

Si on augmente la température , d'après la loi de chatelier, la système va vouloir diminuer la température qu'il aura eu en excès. Pour moi c'est une réaction exothermique mais d'après la correction c'est endothermique et c'est donc dans le sens 1 et donc c'est une perturbation qui va augmenter la pression de PCl3, or moi j'aurais dis sens 2 ! Je comprend pas :/ Le système il veut se refroidir or endothermique c'ets quand tu absorbe de la température! Non?
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Re: TD n'4 entropie

Messagepar Fredo » 07 Jan 2010, 20:15

Alors ideologie sa fait longtemps que j'ai eu le TD et j'ai pas détaillé la reponse donc j'en suis pas trés sur mais il me semble que le prof de TD avait dit que l'augmentation de temperature c'etait pour le l'univers ( et pas que le systéme ! ) un truc dans ce genre :wink: du coup le systéme va aller dans le sens 1 pour compenser le truc ....
Mtn que j'y pense c pas c pas trop clair un tut peut confirmer :?: :?: :)
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Re: TD n'4 entropie

Messagepar ideologie » 08 Jan 2010, 09:03

Oui je vois ce que tu veux dire, en TD elle avait dit ''il faut que le becher soit froid'' mais c'est bizarre d'après moi c'est le système qui doit revenir à la normal donc l'extérieur on s'en fou non? x)

Si on reflechit d'après une epexrience genre tu chauffe ton becher avec de l'eau. Le raisonnement ce serait genre tu chauffes ton tube a essaie va devenir chaud parceque quand tu augmente la température le système libère de la chaleur et donc pour revenir à la normal (si tu laisse un temps le becher redeviens froid) le système dois absorbé de la chaleur....

Mais enfin je sais pas si tu met un thermomètre dans l'eau quand tu chauffe elle chauffe aussi enfin ... mais c'est vrai que si l'eau en se refroidissant si on pense qu'elle est exothermique ça veux dire que le becher se mettrait à chauffé or c'est pas le cas mais c'est trop bizarre! xD
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Re: TD n'4 entropie

Messagepar nenyan » 08 Jan 2010, 12:06

cette histoire de température est logique au contraire :

Si on augmente la température, la seule solution pour que le systeme suive le principe de Lechatelier est qu'il absorbe de la chaleur pour faire baisser la température.
S'il en libérait, la température ne baisserait pas et le systeme ne s'opposerait pas a l'augmentation initiale de la température, d'ou un non-respect du principe de Lechatelier

C'est pas forcément parce que le systeme absorbe de la chaleur que sa température va augmenter, il peut la convertir en énergie reactionnelle.

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Re: TD n'4 entropie

Messagepar ideologie » 08 Jan 2010, 16:49

D'accord c'est nettement plus claire merci beaucoup!
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Re: TD n'4 entropie

Messagepar Micha » 10 Jan 2010, 00:01

Je confirme! (un peu tard pour répondre :( )
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Re: TD n'4 entropie

Messagepar Fredo » 11 Jan 2010, 19:15

Mais non c'est pas toi qui est trop lent c'est nous qui sommes hyper rapide sur ce coup la :wink: . C'est génial ce que vous faites au tut :) :) :D et on apprécie toutes tes interventions même si tu fait que confirmer ( parce que c'est souvent flou même si on le sait c'est la P1 :D ) Un gros merci pour nos supers tut !!!!!!!!!!!!
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