mini pb de formule oxydo-reduction

[paf]

bjr, je crois que je me suis trompé de signe dans mes notes en ce qui concerne la formule :
E=E°-(0,06/n)*ln(K) ?

pck après j'ai deltaE=E1-E2=(0,06/n)*ln(K) et pas -(0,06/n)*ln(K)
laquelle est fausse??

merci d'avance

[paf]

oups enfaite c'est E=E°-(0,06/n)*log(K)
mais j'ai toujours mon pb de signe E°+(0,06/... ou -(0,06/... ??
merci

[Rosa]

Bonjour je suis pas tutrice mais j'ai fais le TD 6 de Chimie

- Pour une demi réaction tu peux écrire :
E=E₁° + (0.06/n) log [produit]/[réactif]

- Pour la réaction aOx1 + bRed2 = cRed1 + dOx2,
On a E₁°- E₂° = (0.06/n) log (K)

Dans le cours il est écrit que E=E° - (0.06/n) log (K). Donc je sais plus trop ce qu'il faut croire entre le TD et le cours... Si un gentil tuteur pouvait nous aider ce serait sympa. (Par ailleurs, sur plein de site je trouve que c'est + ...)

[paf]

oui le prof s'est peut etre trompé??

HELP un tut please =)

[lisou]

dans la formule E=E°- (0,06/n)* log K
on met - quand c'est K c'est a dire produits sur réactifs
on met + Quand on fait réactifs sur produits,en gros on pourrait écrire -(-K) donc +K
=)

[Rosa]

Oui mais dans le TD le prof a fait : produits/réactifs et a quand même mis + ?

[écureuil]

bonjour a tous, Mr. Golebiowski ne s'est pas trompé c'est juste que pour ce genre d'exo le prof a mis dans son cours une formule "bilan" pour répondre en une seule fois alors qu'en TD les prof séparent les 2 demi équation :

1ère équation : (Fe3+/Fe2+) E1=E1°+ 0.06/n log ([Fe3+]/[Fe2+]) avec n=1 puisque 1 è échangé
2ème équation : (Sn4+/Sn2+) E2=E2°+ 0.06/n log ([Sn4+]/[Sn2+]) avec n=2 puisque 2 è échangés

golebiowski utilise : E=E°- 0.06/n log ([Ox2]^d[Red1]^c/[Ox1]^a[Red2]^b) avec n= nombre total d'électrons dans la réaction i.e 2

en fait ce que golebiowski ne marque pas dans son cours c'est que E c'est dE (E1-E2) quand tu ramène les deux demi équations à E1-E2 tu tombe sur la formule de gole avec "-0.06", formule qui au demeurant et plus rapide à utiliser

voila comment j'ai compris cet exo j'espère que j'aurai pu vous aider

[paf]

a oui ok c'est tout bête enfaite ^^

j'ai pas eu le TD encore mais je suis entrain d'essayer de faire l'exo dont du parle avec (Fe3+/Fe2+) et (Sn4+/Sn2+)
pour trouver la constante d'équilibre K on utilise
E=E°- 0.06/n log ([Ox2]d[Red1]c/[Ox1]a[Red2]b)
E=E°- 0.06/n log (K)
avec E=E1-E2 comme tu dis, mais pour E° on utilise quoi ??

merci

[paf]

en faisant E°1-E°2=0,06/n*log(k)
avec n=2 je trouve K=4,6*10^20 ça fait beaucoup non?? ^^

sinon je pensais faire avec n=8 pck 8 e- echangés dans réaction finale-> 2Fe3+ + Sn2+ => Sn4+ 2Fe2+ non??
mais là ça fait encore + donc je suis un peu perdu!
est-ce que qqun qui a fait le td peux m'aider
merci

[écureuil]

Alors bon voila déjà si tu pose ton équation tu vois que y'a pas 8 mais 2 électrons échangés:

2Fe3+ + Sn2+ + 2è = 2 Fe3+ + Sn4+ + 2è

et ensuite hop hop hop la formule du cours : dE=dE°- 0.06/n log (K)

à K on est a l'équilibre et E1=E2 donc dE=0

et pis bein là y'a plus qu'a déterminer k

[écureuil]

ah oui au fait pour E1° et E2° il sont donnés dans l'énoncé : 0.77 et 0.15

[manouchkabaile]

Moi aussi j'ai un pb!

on a donc: E1= E1° + 0.06 * log (Fe3+)/(Fe2+) et E2 = E2° + 0.06/2 * log (Sn4+)/(Sn2+)

donc dE= E1 - E2 = E1° +0.06 * log (Fe3+)/(Fe2+) - E2° - 0.06/2 * log (Sn4+)/(Sn2+)

= E1°- E2° +0.06( log (Fe3+)/(Fe2+) - 1/2 log (Sn 4+)/(Sn2+) )

= E1° - E2° + 0.06 ( log (Fe3+)/(Fe2+) - log ((Sn4+)/(Sn2+))^(1/2) )

= E1° - E2° +0.06 ( log [(Fe3+)* (Sn2+)^(1/2)]/[(Fe2+)*(Sn4+)^(1/2)]

Or notre équation de départ c'est 2 Fe3+ + Sn2+ = 2Fe2+ + Sn4+
Donc pourquoi on retrouve pas notre constante d'équilibre avec des puissances de 2 ?! K= [(Fe2+)^2 * (Sn4+)]/[(Fe3+)^2*(Sn2+)]

Si j'ai pas été très claire dites le moi (j'ai souvent tendance à m'embrouiller les pinceaux XD)