CB

[Thib]

Salut les tut's!

D'abord un grand merci pour ce CB et tout le boulot que vous faites depuis le dbt de l'année; j'ai besoin de qqc précisions sur la correction

QCM 2

Ca m'arrache les yeux de voir comment les énergies de liaison et les delta H sont mélangés j'ai jamais envisagé de mélanger tout comme ca est ce que vous pourriez m'expliquer pq on peut faire ca? (ma question est floue; si elle l'est trop ne vous cassez pas les pieds tant pis pour moi j'avais cas être intelligent )

moi j'ai mis la réaction comme vous 5C + 3H2 + O2 -> molécule
et j'ai essayé des résoudre avec la somme des énergies de liaisons avant (dc j'ai omis le carbone par rapport à vous puisque les atomes seuls ne font pas de liaisons) pq ca marche pas comme ca?

QCM 16

item 1234 comment je fais la différence entre majoritaire et prédominante?
item 6 je comprends pas pq ca marche pas puisque

n(base) = n(acide) or n=CV d'où
C(base)xV(solution) = C(acide) x V(solution) donc je simplifie par V(solution) et j'ai
C(base)= C(acide)

merci d'avance!!

[Fredo]

Alors en fait thib pour le qcm 2 thib c'est facile faut jute bien compter ^^
Tu as la réaction suivante : 5C(s) + 3H2(g) + O2(g)= molécule tu doit déterminer son enthalpie de formation sachant que tu as tout plein d'energies de liaisons Le principe de l'energie de liaison c'est qu'il faut fournir autant d'energie pour "casser" la molécule .
En gros on a si on prend la réaction a l'envers molécule=>5C(s)+3H2(g)+ O2(g) si on brise toutes les liaisons ( c'est une dissociation ) donc d'un point de vue formule c'est comme si on avait Delta Hf =5 delta Hf ( C(g) ) + 3el(H-H) + el(O-O) - la somme des EL de la molécules ... Je passe les détails c'est un peu chiant ^^

Pour le qcm 16 l'éspèce prédominante c'est celle dont la concentration est la plus élevée ( quand le ph<pka l'acide et ph>pka la base ) et l'éspece majoritaire c'est quand elle est a une concentration 10 fois plus élevé que l'autre espece ( quand ph<pka-1 pour l'acide et ph>pka+1 ) voila

[Thib]

merci fredo je saurais dorénavant que je peux tout mélanger ds les qcm type 2
...et pour le 16 je vais apprendre mon cours

=> petit détail encore pour l'item 6??

[Fredo]

Pour le 2 tu peut melanger mais fait bien gaffe aux unités ^^

Pour le 16 c'est tout con en fait ^^
a l'équivalence on a : n(solution titrée)=n(solution titrante)
=> [solution titrée]*volume a l'état initial=[solution titrante]*volume équivalent
Du coup la concentration n'est pas forcement égale surtout quand on a des coefficiants stoechiométriques dans l'équation de titrage !!! Tu comprend

[Dadaski]

Ouai en fait pour l'item 6 c'est plutot parceque c'est à lademiéquivalence qu'on a nbase = nacide.soit les mm concentration car le Vtot est le mm pour les deux.

[Thib]

t'es sûr de ce que tu dis là? Je comprends pas trop en fait et en plus c'est un couple acide base faible...

[Dadaski]

à la demi Eq t'a pH=pKa t'es d'accord? donc si tu prend ta formule ph=pKa+log(B/A) il faut log(B/A)=0 soit B/A=1... mais là où j'ai pas fait attention c'est que ca c'est pour l'espèce qu'on est entrain de doser.

[jenny06]

Salut!

Moi les QCM comme le 16 de ce cb je ne sais jms cmt résonner :s
les item 2 et 4 les valeurs du pH st prises au hasard ou cmt ça marche ??

[Fredo]

Non!!! elles sont prises exprés car elle sont a pka+1 et pka-1 lit un peu plus haut dans les messages mon post tu saura pk =)

[jenny06]

Haaan oui merci Fredo !! Je n'avais même pas remarqué que les valeurs étaient pka + 1 et - 1 xD

[laulau]

Slt tout le monde!
Ne vous embêtez pas à vous prendre la tête comme ca pour l'item 6 du qcm 16 Fredo a tout a fait raison!
Il faut bien faire attention ce sont bien les quantités de matière dans le mélange qui sont égales à l'équivalence et pas forcément les concentrations des solutions car attention on parle des concentrations des solutions TITREE d'une part et TITRANTE d'autre part! (on peut faire un titrage avec des solutions ayant n'importe quelles concentrations possibles!)

Petit plus pour ceux dont tout est bien clair : oui, lorsque les coefficients stoechio sont les mêmes, on a les concentrations des réactifs dans le mélange qui sont égales à l'équivalence car on a un volume total pour toutes les espèces.