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tut séance de révision


tut séance de révision

Messagepar Mafalda » 18 Avr 2010, 18:54

bonjour,

j'ai une question sur le qcm 3, vous nous avez donné la réponse B, mais l'item 2 est faux non?
Le postulat de Hammond ne sert pas plutôt à connaitre la structure des Intermédiaires réactionnels, et non pas des états de transitions?
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Re: tut séance de révision

Messagepar Vieux BPC » 18 Avr 2010, 19:02

Salut
Non non c'est bien les états de transition
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Re: tut séance de révision

Messagepar nenyan » 19 Avr 2010, 11:06

Franchement, je trouve que l'item 2 est au mieux ambigu, au pire faux :lol:

Pour connaitre la structure de l'état de transition, on utilise le postulat de Hammond.

Je suis pas vraiment d'accord : P
Pourquoi ? parce qu'au mieux on peut faire une approximation, un rapprochement entre la structure de la molécule isolable la plus proche en énergie, et celle de l'état de transition, donc on ne connaitra jamais avec précision la structure l'état de transition, postulat de Hammond ou non, vu qu'il n'est pas isolable ^^.

Alors après c'est sur qu'on utilise le postulat de Hammond pour avoir des informations sur la structure de l'état de transition, et donc pour avoir une idée de sa stabilité entre autre, mais bon : P

(poly 1, page 40, diapo du haut)
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Re: tut séance de révision

Messagepar xavier » 19 Avr 2010, 12:13

Othomas a confirmé que l'item etait vrai.
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Re: tut séance de révision

Messagepar nenyan » 19 Avr 2010, 12:26

Waip mais dans son poly c'est écrit noir sur blanc qu'il est inexact (ça serait ni la premiere fois ni la derniere fois qu'on verrait une ambiguïté en p1 ^^)
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Re: tut séance de révision

Messagepar Tommy1130 » 19 Avr 2010, 17:26

je lui ai dis la même chose que toi, mais il m'a dit qu'on pouvait quand même connaître la structure (malgré que cette structure est un caractère fantaisiste) ...
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Re: tut séance de révision

Messagepar nenyan » 19 Avr 2010, 18:54

C'est bon à savoir.

Fin, toute l'ambiguïté est concentrée dans le mot "connaitre", parce qu'il est quand meme vrai qu'on utilise ce qu'a dit Hammond pour avoir une idée de l'état de transition : P
Donc si connaitre = connaitre vite fait et en gros la tronche que E a, ba c'est bon ^^
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Re: tut séance de révision

Messagepar Tommy1130 » 19 Avr 2010, 19:45

perso je vais te dire un truc, sur 2 ans de concours que j'ai fait, les question de cours à items comme cela sont vraiment cadeaux (attention je parle pas de R et S ou autre où il pourrait mettre un vieu piège que tu loupes facilement), si jamais tu doutes sur un item, en éliminant les propositions tu trouves la bonne réponse, sauf si t'as vraiment pas de bol
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Re: tut séance de révision

Messagepar nenyan » 19 Avr 2010, 19:46

okay ^^
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