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Voie Anaérobie Alactique


Voie Anaérobie Alactique

Messagepar steven » 03 Oct 2010, 15:18

bonjour, j'ai un problème:

Créatine Phosphate + ADP => Créatine +ATP réaction exergonique possible avec delaG de la liaison HPE de l'ATP = -30kJ.mol-1,
deltaG de la liaison HPE de la CP= -40kJ.mol-1
Créatine + ATP =>? CP + ADP réaction endergonique pb ?

transférer la liaison HPE de la CP pour reformer celle de l'ATP j comprend, mais l'inverse non !

de plus il dit bien que la créatine phospho kinase octamérique est couplé à une translocase ATP = ADP

merci
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar Zehef » 03 Oct 2010, 17:25

C'est quoi exactement que tu comprend pas ? tu comprend pk on refait de la CP alors qu'on a a bloc d'ATP ?
Pck j'ai pas trop compris la question sinon :s
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar mokion1 » 03 Oct 2010, 19:36

steven enleve l'histoire de la translocase, osef de ca, ca embrouille les gens.

Zehef, le pb c'est que la réaction de la CPK8 elle est endergonique, et pourtant elle est irréversible --> probleme
(endergonique paske la liaison de la CP est plus forte que celle de l'atp --> donc -30+40 > 0 --> endergonique)

Donc ya un déficit en energie e_e c'est ca qu'on comprend pas, puisque c'est irréversible.

D'ou sort l'apport d'energie supplémentaire?
Ya til une autre voie métabolique qui apporte cet énergie? (seule explication possible )
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar steven » 03 Oct 2010, 21:32

oui voila

c'est sa
transférer la liaison HPE de la CP pour reformer celle de l'ATP j comprend, mais l'inverse non !


la liaison HPE de la CP à une énergie supérieur à celle de la liaison HPE de l'ATP
donc reformer la liaison HPE de l'ATP grâce à celle de la CP je comprends,
mais cependant le prof dit que la réaction inverse se fait aussi à l'aide de la CPK8, mais la il utiliserais la liaison HPE de l'ATP pour refaire celle de la CP Or l'énergie est insuffisante, d'où vient l'énergie supplémentaire ?
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar mokion1 » 03 Oct 2010, 21:54

lol , on a reformulé de 15mille facons différentes la question ^^
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar Zehef » 04 Oct 2010, 20:13

Alors deja vous etez daccord que la CP a un potentiel de -40 kj donc quand on l'utilise on libere 40 kj donc si on veut créé un truc qui un potentiel de 30 kj il nous en reste 10 de kj donc la reaction CP + ADP => C + ATP est bien exergonique ok ?
Donc sur sa pas de blem.


Et c'est dans se genre de truc que la bioch sa deboite pck en faite la logique du métabolisme ;) vous avez bien fait de poser la question et vous verrez la reponse et simple: vous etez daccord qu'on refait de la C-P que lorsque on est au repos donc au repos on a bloc de d'atp donc la cellule se fout d'utiliser 2 atp pour pouvoir creer une liaison de 40kj le reste donc 20 kj part en chaleur

Essayez de vous familiariser avec ce genre de résonnement pck a partir de maintenant c'est que sa a part pour la bio mol ;)
J'insiste sur le fait que si vous avez pas capté il faut le dire pck si vous comprené pas la logique de la bioch vous pourrez pas la defoncer et c'est le but aux partiel vu que si vous capté la logique les point trés trés vite ;)
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar steven » 04 Oct 2010, 20:40

Ok, merci, j'ai pas compris pour la biomol, le cours change?
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar Zehef » 06 Oct 2010, 15:54

Il nous a dis que non...
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Re: Voie Anaérobie Alactique

Messagepar Zehef » 06 Oct 2010, 15:54

Il nous a dis que non...
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