Isoenzymes LDH

[Tibo.PLS]

Bonjour à tous.

J'ai un petit problème de compréhension au niveau des Isoenzymes de la LDH.
En effet, je ne saisis pas comment le Foie peut métaboliser le lactate, dans la mesure ou il ne possède que l'isoforme M4 (qui catabolise la réaction du pyruvate en lactate).

Merci !

[SPW]

Ben pourtant le foie possède M4 tous comme le muscle , et c'est pour cela qu'il peut transformer le pyruvate en lactate

C'est le muscle qui envoie le lactate au foie via la cycle de Cori

Ou as tu vu que le foie ne possède pas M4 ?

[Tibo.PLS]

Euh, je n'ai jamais dis que le foie ne possaidais pas l'isoforme M4. Je suis totalement d'accord sur ce point.

Et j'ai donc compris pourquoi il transformait le pyruvate en lactate.

Mais c'est le fait qu'il arrive à métaboliser le lactate pour en faire du glucose qui me pose un peu problème. Car, si mes souvenirs sont exacts, la neoglucogenese a pour point de départ le pyruvate. Donc, à ce moment là, comment le foie peut retransformer le lactate en pyruvate (pour amorcer la NGG) sans posséder l'isoforme H4 de la LDH ? (c'est a dire en ne possédant que l'isoforme M4)

[eti06]

Mais PLS tu es sur qu'il n'y a que l'isoforme M4 ou elle est simplement majoritaire, sinon en effet le foie ne pourrais pas transformer le lactate en pyruvate et pourtant il le fait.

[Tibo.PLS]

Bin ouais, regarde l'electroforèse, on voit bien que dans le foie il n'y a QUE l'isoforme M4 ! (meme pas un peu de M2H2 comme dans le muscle ...)

[ideologie]

Bah je sais pas mais la réaction LDH n'est pas irréversible! Elle est liée a un rapport de concentration de lactate et de pyruvate! Bien que M4 a une efficacité plus grande pour passer de pyruvate en lactate elle n'est pas nulle pour la réaction inverse!

Bon je sais pas si c'est ça mais ça pourrait expliqué pourquoi on peut refaire du pyruvate dans le foie avec du lactate ^^""

En conclusion on peut concidéré que le lactate est un précurseur de la NGG dans le foie ? :/

Comment on peut etre en anaérobie dans le foie? Pour Le muscle si on est pendant un exercice intense qui dure on est en anaérobie mais pour le foie je vois pas ^^""

[eti06]

De quelle electrophorèse tu me parle? parce que j'ai cherché mais j'ai pas vu !

[Tibo.PLS]

Etienne : Celle en bas de la page 81. "localisation : notion d'isoenzymes".

Mais je pense qu'Alexandre a raison. Enfin, ça me parait être le mécanisme le plus probable. Maintenant, ça serai génial d'avoir la réponse d'un tuteur, ou encore mieux, qu'ils posent la question à Guidicelli. Après avoir métabolisé l'alcool du WEI bien sur ...

[eti06]

Oh je vois merci l'ami

[Tibo.PLS]

Je me permet de faire remonter ce sujet.

En effet, dans la roneo numéro 11, page 5, on reparle de la LDH et de ses Isoenzymes.
Et, contradiction supplémentaire, il y a marqué que le foie permet le métabolisme du lactate en pyruvate ou en substrat de la NGG (ce qui est, au passage, du pareil au meme pour moi ...) car il possède l'isoforme H4 !!!


Bref, maintenant, je répète, ça serai la moindre des choses d'avoir une réponse des tuteurs ou encore mieux, de Guidicelli !

[Loulou nissart]

Salut,

Dans le foie il y a 2 isoensymes de la lactate dehydrogénase qui régule le métabolisme du lactate:
LDH-M4 = muscle type
LDH-H4 = heart type

C'est pourquoi le lactate est utilisé par le foie pour la néoglucogénèse grâce à la H4.

C'est vrai qu'il y a confusion avec le tableau sur la localisation de la LDH, mais cette diapo montre que l'organisme adapte l'enzyme au bon fonctionnement du corps.

Désolé de n'avoir pas répondu plus rapidemment.

[Tibo.PLS]

Merci d'avoir pris le temps de répondre !

Maintenant ça parait bien plus clair.
Enfin, si le foie, comme tu l'as dis, possède effectivement les isoformes H4 ET M4 !

Je vais encore un peu t'embeter pour la peine !
Un petit truc me tracasse, pourquoi le foie aurai ces 2 isoformes alors qu'il existe l'isoforme H2M2 qui cumulle les 2 fonctions ? Et pourquoi l'isoforme H4 serai complètement invisible sur l'electrophorese du cours ?


Maintenant si tu penses qu'on s'en balance, suffi de me le dire, je préférerai comprendre mais je suis pas à un truc près à apprendre par cœur ...

[Loulou nissart]

Pour l'isoforme H2M2, il n'en a presque pas parlé l'an dernier.

Pour l'électrophorèse, je me suis posé la même question l'an dernier, et c'est très fourbe car c'est sur qu'il existe H4 et M4 dans le foie.

Par contre dans le muscle y a pas de H4 et dans le coeur ya pas de M4.