Tut 3 QCM 22

[Weegun]

Bonsoir,
pour le qcm 22 item A vous dites qu'on voit une fibre musculaire mature, mais on voit clairement que certains noyaux ne sont pas plaqués en périphérie de la fibre et on ne voit pas non plus de striation transversale (ça c'est peut être faute à l'impression), vous ne pensez pas que c'est suffisant pour infirmer l'item A ?

[GathGath]

Salut ,
D'abord trés beau Tut' mais le coup de la photo à cause du flou j'ai mis A faux pour les mêmes raisons

[Tweety]

J'ai également répondu que la A était fausse à cause de ça ! ^^"

[*Tayma*]

Voilà la photo en couleur ^^ désolée que ça ait paru confus, mais la majorité des noyaux étant à la périphérie on a pas pensé que ça poserait problème :s Ces fibres n'ont en aucun cas un aspect de myotube (ça c'est sur et certain, les cellules sont fusionnées et les noyaux aplatis)... La prochaine fois on tentera l'impression pour être sures que tout soit limpide.

[Weegun]

Oki, merci pour la rapidité surtout à cette heure-ci ^^
Mais donc on considère à partir du moment où on a plus un aspect de myotube qu'on est dans une fibre mature ??

Si je peux me permettre une suggestion, plutôt que d'avoir à tester la qualité à l'impression et tout, vous pourriez juste spécifier dans l'énoncé, "on observe sur la photo originale des striations transversales déjà en place" ou un truc dans le genre non ?

[Mika]

Salut, pour le qcm où il y avait cette photo, désolé mais j'ai pensé a une fibre encore immature quand j'ai vu la photo car on voit qu'il y a encore des divisions ^^ ?? non ??

[Chas]

Coucou ! tu les vois où les divisions ^^ ?

[NyuReZ]

Moi J'assume ma bourde pour le myotube (j'ai mis a et b vrai ).

Donc mon soucis est plutot : c'est quoi vraiment un myotube et quand ne l'appel t'on plus ainsi pour parler de fibre?

Merci d'avance bise

[Mariiiine]

Toujours pour ce QCM , pourquoi "les noyaux ne peuvent jamais etre en contact avec les cellules satellites car ils sont séparés par une lame basale" est faux ?
Les cellules satellites sont bien entourées d'une lame basale dans le muscle squelettique

[♣WAJDI♣]

Toujours pour ce QCM , pourquoi "les noyaux ne peuvent jamais etre en contact avec les cellules satellites car ils sont séparés par une lame basale" est faux ?
Les cellules satellites sont bien entourées d'une lame basale dans le muscle squelettique

Salut Mariiiine,

je crois que cet item est faux car la cellules satellite est sérapée des noyaux de la fibre musculaire par la sarcolemme et non pas la lame basale qui est par dessus les cellules satellites. A vérifier tout de même !

@+

[Mariiiine]

Merci de ta réponse mais tu es sur de toi ?
Pck pour moi dans l'ordre t'as de l'ext vers l'int :
sarcolemme (mb plasmique quoi) - c satellites - lame basale - noyaux

[♣WAJDI♣]

Merci de ta réponse mais tu es sur de toi ?
Pck pour moi dans l'ordre t'as de l'ext vers l'int :
sarcolemme (mb plasmique quoi) - c satellites - lame basale - noyaux

T'as inversé sarcolemme et lame basale ! ^^

[Mariiiine]

Aïïïïe !! J'crois que t'as bien raison ; je viens de vérifier dans le cours.. & merde !!

Merci , jla ferai plus cette gourde ! ;]

(ps : on considère quoi alors : pour le muscle strié ya des gap jonctions ou pas ? pck comme toi, moi j'ai dit que yen avait pas (au niveau du muscle squelettique!) )

++

[♣WAJDI♣]

Aïïïïe !! J'crois que t'as bien raison ; je viens de vérifier dans le cours.. & merde !!

Merci , jla ferai plus cette gourde ! ;]

(ps : on considère quoi alors : pour le muscle strié ya des gap jonctions ou pas ? pck comme toi, moi j'ai dit que yen avait pas (au niveau du muscle squelettique!) )

++

On attends => http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=227&t=17968&start=20

[WatiGG]

Salut,

Pour moi, voici la fibre qui a posé problème :

On y voit vaguement des noyaux centraux, à droite. J'en ai déduit (sans aucune précision) qu'il s'agit d'une fibre soit en train de se réparer de façon continue (déplacement des noyaux de la fibre) soit d'une fibre en formation .

Qu'en pensez-vous ?

[Julien.c]

Qu'en pensez-vous ?

J'ai eu exactement le même soucis, après réflexion post-tut je me suis dit que c'était peut être dû à la coupe du muscle...

[Mariiiine]

WatiGG j'en ai tiré la meme conclusion !

[*Tayma*]

Une fois en P1, le Pr nous a montré une coupe de TA blanc en nous disant qu'il la passait souvent à des P2 . Elle est dans votre ronéo 3 p 5 d'ailleurs il me semble. Il a montré 2, 3 cellules qui avaient un noyau un peu central et disait que tout le monde lui sortait un TA brun cause de ces cellules... Au lieu de juste se baser sur le fait que la plupart des cellules étaient uni-loculaires et donc forcément un TA blanc, vu qu'il n'y a jamais de cellules uni-loculaires dans le brun ^^ (ces cellules à noyau central étaient juste de jeunes adipocytes blancs)
Ici vous faites un peu la même erreur ! Même si il y a peut-être une division cellulaire vers le bas (et j'en suis pas certaine c'est pas super clair comme image), vous voyez bien que les cellules sont fusionnées, que les noyaux ne sont pas alignés du tout et pas centraux non plus ! Sans parler des sarcomères... Dès que vous voyez des noyaux périphériques on est face à des fibres matures !!! La division d'en bas, si c'en est une, doit être une régénérescence :s

[WatiGG]

Re, une fois n'est pas coutume je ne trouve pas que ça soit vraiment un bon exemple par rapport au cas du QCM.

On demande dans le QCM 22 si on a affaire à "une ou plusieurs" fibres matures" et à la fois à "une ou plusieurs fibres en croissance (myotubes)". Il est clair qu'on ne peut pas se baser sur une seule fibre pour tirer des conclusions par rapport au reste de la coupe histologique (d'autant qu'on sait qu'il est possible de trouver des cellules centro-nucléées dans le TA blanc, très probablement des cellules adipeuses blanches en croissance).
Mais ici, comme on demande juste "on a telle fibre, et/ou telle fibre", dans l'hypothèse où toutes les fibres musculaires ne se forment pas au même moment, il me semble tout à fait plausible de trouver dans un même faisceau des fibres en formation, d'autres fibres "terminées".
Alors que dans l'exemple de la coupe de T. Adipeux, on se demande si, dans la globalité, on a tel ou tel tissu, sans tenir compte de la variabilité intra-individuelle.

Il est clair que si l'on avait demandé 'tissu lisse ou tissu strié cardiaque ou tissu strié suqelettique', la réponse aurait été sans équivoque.

Enfin bon, pas la peine de se bouffer pour si peu, dans sa globalité le sujet était TOPTIPTOUP