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Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D


Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar Hope » 18 Déc 2011, 20:04

Bonsoir :)

Est ce que quelqu'un pourrait me faire un petit résumé (un truc tout simple) sur p53 vis à vis des oncogènes, suppresseur de tumeurs et ce qu'il induit (Je m'embrouille un peu à partir de la page 15).

Merci à l'âme charitable qui m'éclairera :mrgreen:
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53

Messagepar -Alexis » 18 Déc 2011, 22:03

Hey !

P 53 :

p53 est un gène suppresseur de tumeur. Il faudra qu'il subisse 2 mutations (perte de fonction = délétion) pour que ça "pose problème" à la cellule.
p53 active p21 qui inhibera les couples cycline/CDK nécessaires pour avancer dans le cycle cellulaire. (voir diapo p13 ronéo 13)

p53 est activée par :

:arrow: des signaux prolifératifs supra-physiologiques (oncogéniques) = un oncogène donnant l'ordre à la cellule de se diviser tout le temps
:arrow: des télomères non fonctionnels
:arrow: un agent génotoxique (toxique pour les gènes, rendant le génome instable, favorisant les mutations)
:arrow: déplétion en rNTP ( c'est ce dont l'ADN est constitué, donc si on n'en a plus, on ne va pas pouvoir répliquer l'ADN)

p 53 activée peut provoquer :

:arrow: la sénescence
:arrow: un arrêt transitoire du cycle
:arrow: l'activation de la réparation de l'ADN endommagé
:arrow: l'apoptose
:arrow: la différenciation (les chercheurs comprennent pas trop pourquoi...)

Formes d'activation :

:arrow: Activation par phosphorylation
:arrow: Activation par stabilisation. On augmente la quantité de p53. Même si p53 n'est pas phosphorylée (donc peu active), le fait qu'il y en ai beaucoup suffit.

Mécanismes de régulation :

phorphorylation : les agents génotoxiques, les UV, les rayons ionisants activent des kinases effectrices (CHK1/CHK2) qui phosphorylent p53

stabilisation :
:arrow: MDM2 qui est présent dans le noyau va emmener p53 vers le protéasome => diminution de la quantité de p53
:arrow: Quand le nombre de p14 (il y a aussi la protéine ARF qui fait ça mais le prof parle plus de p14) augmente, p14 séquestre MDM2 dans le nucléole. MDM2 ne peut pas envoyer p53 vers le protéasome. => augmentation de la quantité de p53 = stabilisation

J'espère que c'est mieux avec ça ! Si t'as d'autres soucis n'hésite pas !
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar margaux83 » 18 Déc 2011, 22:10

trop la classe alexis (dommage qu'il n'y a pas le smiley avec les lunettes) :oops:
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar Ludi » 18 Déc 2011, 22:23

@Margaux : 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) :mrgreen: :mrgreen:

@Alexis : merci ca aide et ca fait avancer vite ce recap' en cette période :) thx :D
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar Hope » 18 Déc 2011, 22:45

Ta réponse est tout simplement magnifique! :mrgreen:

Je viens de finir le chapitre sur la transition G1/S et franchement ça résume super bien et comme le dit Ludi ça aide beaucoup en période de révisions. :wink:

Juste une petite question , Gilson est il du genre à poser des questions super précises sur les gènes? Ou ce sont plutôt les processus généraux qu'il faut retenir?

Merci d'avoir pris du temps pour me répondre surtout que vos partiels sont demain (au passage bonne chance :mrgreen: )

Encore merci, bonne soirée :D
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar -Alexis » 18 Déc 2011, 22:48

Les processus généraux mais aussi des questions sur les protéines importantes (GFP, p53, p21, cyclines, CDKs...) En faisant les annales tu auras une idée de ce qui peut tomber.

Et de rien :wink:
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar Hope » 18 Déc 2011, 23:21

Oui je vais faire les annales de nice et lyon que vous avez mis en ligne :D

Merci! :D
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar MelB » 19 Déc 2011, 00:15

Bien le bonsoir à tous ! Est ce que ce serait possible de pourvoir m'expliquer comment ça se fait que ce soit un stress oncogénique (des oncogènes) qui active P14 (donc inhibe prolifération). Alors que oncogène rime avec hyperprolifération ... Non ? :oops:
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar kelis » 19 Déc 2011, 03:55

MelB a écrit:Bien le bonsoir à tous ! Est ce que ce serait possible de pourvoir m'expliquer comment ça se fait que ce soit un stress oncogénique (des oncogènes) qui active P14 (donc inhibe prolifération). Alors que oncogène rime avec hyperprolifération ... Non ? :oops:


Je me pose la même question que toi :)
Tout d'abord merci Alexis pour ce post, tout est claire maintenant !
Sauf que ^^ ..
MDM2 entraine la diminution de la quantité de p53 donc une diminution de p21 --> l'acceleration du cycle --> hyperproliferation non ?
Tandis que p14 entraine une augmentation de p53 --> Augmentation de p21 --> frein du cycle ?
C'est bizarre tout ça car p14 est codé par un encogène donc normalement son action devrait entrainer une acceleration du cycle non ?? et par consequent l'action de MDM2 devrait être le contraire aussi.. :? :? :?
Bonne chance pour tes partiels ;)
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar -Alexis » 19 Déc 2011, 13:34

MelB a écrit:Bien le bonsoir à tous ! Est ce que ce serait possible de pourvoir m'expliquer comment ça se fait que ce soit un stress oncogénique (des oncogènes) qui active P14 (donc inhibe prolifération). Alors que oncogène rime avec hyperprolifération ... Non ? :oops:

kelis a écrit:Je me pose la même question que toi :)


Et oui, c'est contradictoire mais c'est vrai !
Voilà pour les explications :
viewtopic.php?f=226&t=18603&p=131728&hilit=oncog%C3%A8ne#p131611

kelis a écrit:MDM2 entraine la diminution de la quantité de p53 donc une diminution de p21 --> l'acceleration du cycle --> hyperproliferation non ?
Tandis que p14 entraine une augmentation de p53 --> Augmentation de p21 --> frein du cycle ?

Je n'ai pas dit le contraire :D

kelis a écrit:C'est bizarre tout ça car p14 est codé par un encogène donc normalement son action devrait entrainer une acceleration du cycle non ?? et par consequent l'action de MDM2 devrait être le contraire aussi.. :? :? :?


Attention, p14 n'est pas du tout codé par un oncogène !!! p14 est codé par un gène suppresseur de tumeur !
Dans la ronéo on dit : "Quand MDM2 est séquestrée dans le nucléole à cause de l’interaction avec p14 qui lui-même va être activé par les oncogènes"
Ce n'est pas du tout la même chose. Là c'est le même mécanisme que celui de l'activation de p53 par les oncogènes.

J'espère que c'est plus clair. Travaillez bien !
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar kelis » 19 Déc 2011, 14:11

Pourtant a la page 15 il y a marqué : Les oncogène vont appeler p53 par une voie differente. Ils vont d'abord activer une autre petite proteine qui s'appelle p14 ou encore ARF.

Le role de p14 est bien de sequestré MDM2 et donc de freiner le cycle cellulaire , mais pourquoi ce sont les encogènes qui l'appellent?

-Alexis a écrit:
Ce qu'il se passe ici, c'est que l'oncogène va être muté. Au lieu d'activer le cycle seulement quand il y a besoin (lorsque les checkpoints sont OK par exemple, ou lorsque la cellule reçoit des signaux lui disant de se diviser) il va activer le cycle tout le temps, il va avoir une activité supra-physiologique !
Ceci devrait logiquement aboutir à une division exagérée de la cellule ! Elle devrait se diviser tout le temps !.


Mais c'est pas plutot un oncogène qui va entrainer une hyperproliferation et non un oncogène muté ?
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar -Alexis » 19 Déc 2011, 14:22

Y'a eu une embrouille dans mon explication :

tu as des gènes qui favorisent le cycle cellulaire et la division : ce sont par exemple les couples cyclines-CDK, MDM2...
Lorsqu'ils sont muté, on les appellent oncogènes et ils favorisent la divison tout le temps (de manière supraphysiologique).

La désembrouille de l'explication est dans la suite du topic, c'est-à-dire ce post :
viewtopic.php?f=226&t=18603&p=131728&hilit=oncog%C3%A8ne#p131728

et aussi ici :
viewtopic.php?f=226&t=18630

Si ce n'est toujours pas clair redemande ! :D

Ps : tu dis "encogène" mais c'est "oncogène" !
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar MelB » 19 Déc 2011, 14:29

J'ai (avais) compris exactement la même chose que kelis : oncogène code pour p14.
D'ou ma question puisque si les oncogènes codaient directement pour une protéine qui stabiliserait p53 ca ne faisait plus partit d'une stabilisation de p53 en REPONSE à un stress oncogénique (lien auquel tu m'as envoyé : p53 "détecte" mais n'est pas activé directement c'est bien cela ?), d'ou le problème ...
Mais tout s'arrange p14 est codé par un suppresseur de tumeur, c'est plus logique.
Mais alors c'est MDM2 qui est codé par un oncogène ?! (pas compris la phrase de la ronéo en fait : "Quand MDM2 est séquestrée dans le nucléole à cause de l’interaction avec p14 qui lui-même va être activé par les oncogènes")
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar -Alexis » 19 Déc 2011, 15:00

MelB a écrit:J'ai (avais) compris exactement la même chose que kelis : oncogène code pour p14.

:arrow: C'est faux, ce n'est dit nulle part. p14 est activée par les oncogènes, ce qui est différent. Attention, les mots "coder" et "activer" ne veulent pas dire la même chose !

On a un oncogène qui fait n'importe quoi et qui dit à la cellule de se diviser tout le temps, et là, PAF on a les p14 qui détectent qu'il y a un oncogène et qu'il fait n'importe quoi, qu'il donne des ordres à la cellule qui sont dangereux (division ++ entrainant la formation d'une tumeur). Donc les p14 détectent cette activité supra-physiologique de l'oncogène, ils augmentent en nombre. On a beaucoup plus de p14. Les p14 s'en vont en guerre contre l'oncogène ! :D

Comment ?

En fait l'activation de p14 correspond à l'augmentation du nombre de p14. (On a activé la transcription du gène codant pour p14.) Donc on en est resté à p14 qui s'en va en guerre contre l'oncogène :

Pour combattre l'oncogène il est obligé d'aller faire appel à un copain : p53 !

Et là, problème... :x
Les p53 sont entrain de se faire trucider la gueule par MDM2 qui les envoie droit vers la mort (le protéasome). Les p53 ne peuvent pas aller aider les p14 dans leur guerre contre l'oncogène :( Effectivement, quand on est mort c'est un peu compliqué :lol:

A L'ATTAAAAAQUE !!! :twisted: Les p14 vont aller libérer les p53 ! Les p14 s'engagent dans un combat acharné contre les MDM2 et les emmènent dans le nucéole. Pendant que les p14 et les MDM2 se réconcilient et s'accouplent dans le nucléole, les p53 profitent de leur liberté et de leur nombre (ils sont tout pleins maintenant parce qu'ils ne sont plus envoyé vers le protéasome) pour dire à la cellule de ne pas se diviser et de passer en sénescence ou apoptose.

MelB a écrit: MDM2 qui est codé par un oncogène

Non, MDM2 est codé par un gène activant le cycle cellulaire. Si ce gène est muté et qu'on beaucoup trop de MDM2, on l'appellera oncogène. C'est l'objet des précédents liens !
Et oui, c'est logique que le gène codant pour MDM2 soit un gène activateur du cycle. p53 est un inhibiteur du cycle (un frein). MDM2 inhibe p53. Quand on inhibe un inhibiteur du cycle, ça revient à activer le cycle.

MelB a écrit:"Quand MDM2 est séquestrée dans le nucléole à cause de l’interaction avec p14 qui lui-même va être activé par les oncogènes")


Normalement avec toutes les explications précédentes cette phrase est claire :

oncogène fait n'importe quoi :arrow: ça active p14 :arrow: p14 séquestre MDM2 dans le nucléole

That's all right ?
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar MelB » 19 Déc 2011, 15:12

Alexis ou l'art d'expliquer avec des images simples ^^. C'est parfait pour moi MERCI !
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar Vincent B » 19 Déc 2011, 15:18

ALEXIS .... Vas réviser ta PNEUMO !!!! :evil:

S'il vous plait gentils P1, afin qu'Alexis reste dans notre promo l'année prochaine, ne lui posez plus de question avant mercredi 12 H 00.

En vous remerciant.

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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar -Alexis » 19 Déc 2011, 15:22

MDR !! Continuez à poster mais promis Vincent je répondrai après mercredi ! :D
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar kelis » 19 Déc 2011, 15:40

MERCI ALEXIS JE T'AIME.TU ME SAUVES LA VIE.
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar ♠LX♠ » 19 Déc 2011, 17:01

kelis a écrit: MERCI ALEXIS JE T'AIME.TU ME SAUVES LA VIE.
<3 <3 <3 <3 <3 <3


Il a rougit je l'ai vu :)
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur p53 !! :-D

Messagepar Farore-Azenor » 19 Déc 2011, 17:17

kelis a écrit: MERCI ALEXIS JE T'AIME.TU ME SAUVES LA VIE.
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Tu l'as déstabilisé, il va plus jamais nous répondre.
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