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(RESOLU) Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44


(RESOLU) Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar vivelap1 » 09 Oct 2012, 21:06

Bonsoir !
Tout d’abord MERCI pour ce nouveau tutorat ! :D
Hélas voici quelques réclamations :confused:

QCM UE 2

31/ C : La membrane de Heuser se forme au stade carnegie 5 → diapo du prof sous les yeux la membrane de Heuser apparaît au stade 4… et c’est la seconde poussée hypoblastique qui est au stade 5 (déjà posé mais là c un gros post...)

34/ B : […] dans le but d’accueillir l’embryon. → il accueille pas directement l’embryon il le soutient plutôt non ? (bon j’avoue là j’abuse peut-être un peu …)

35/ C : Dans les photos des stades carnegies du prof (ceux du site suisse) la cavité amniotique apparaît avant la membrane de Heuser donc il faudrait déduire que vous parliez des cellules épiblastiques et hypoblastiques ?

44/ B : Le brassage génétique s’effectue selon les modes suivant : par crossing over OU par répartition aléatoire des chromosomes. → Le OU est un peu ambiguë car c’est plutôt ET/OU non ?
Voilà désolé pour toutes ces questions :dont-know: Bonne soirée et bon courage ! :)
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar -Manon » 09 Oct 2012, 21:19

Pour le 31, + 10000 !

Par contre pour le 34 et 44 tu chipotes ! :mrgreen:

Et pour le 35 je me suis aussi gourrée, mais en fait le 7 correspond pas à la membrane de Heuser mais en fait tout simplement au blastocoele, la membrane de Heuser n'est pas encore là. En gros, l'image s'arrête au moment où il y a apparition de la cavité amniotique !
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar vivelap1 » 09 Oct 2012, 21:25

pour le 34 c peut -être du chippotage mais sait-on jamais ça porte quand même a confusion les pièges partout :angel:
par contre le 44 un OU et un ET/OU c'est tout à fait différent, surtout en p1... :confused:
Et pour le 35, la membrane de Heuser est bien là on a déjà le caillot de fibrine et sinon que seraient ces cellules? ^^ du coup je vois pas comment on pouvait deviner de quoi ils voulaient parler :dont-know:
Mais non ce n'est pas un post contre toi -Manon xD je cherche juste a avoir une réponse claire :act-up:
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Raphaëlle » 09 Oct 2012, 21:27

Pour la C, la partie fausse est "la couche de cellules embryonnaires" OR les amnioblastes sont des cellules EXTRA-embryonnaires... J'ai vu ça dans la correction c'est méchant!!!! :at-wits-end:
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar vivelap1 » 09 Oct 2012, 21:31

Ah oui en effet Raphaëlle là c vraiment pas cool comme piège ... :pissed-off:
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar •Athéna• » 09 Oct 2012, 21:36

Alors pour le 31 et le 44 je suis COMPLETEMENT D'ACCORD avec toi !!!!!!!!!!!!!!!!!
OU et ET c'est pas LA MEME CHOSE !!!!!!!!!!!
et pour le 31 j'ai aussi les stades du prof sous les yeux et je suis totalement d'accord :D
(Sinon pour le 34 je pense que c'est un petit peu abuser quand même :dance: )
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar -Manon » 09 Oct 2012, 21:43

Ah oui effectivement j'avais pas compris ce qui était faux, je dis n'importe quoi !
Je me tais :mrgreen:
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar zepekenyo » 09 Oct 2012, 21:46

Slt,

Mais le OU peut vouloir dire que le brassage génétique est composé du crossing over mais également de la répartition aléatoire. L'item ne dit pas que c'est l'un ou l'autre. Je sais pas si j''ai été claire dans mon explication ? Après j'avoue que c'est assez ambigu quand même
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Zawa » 09 Oct 2012, 21:54

Bonjour a tous
QCM 45 => item D
Pour moi il est parfaitement juste. Peut etre que vous vouliez chipoter sur le mot " enjambement " mais ca marche meme pas car pour un CO il faut qu'il ait enjambement sinon pas d'echange.

QCM 34 => item B
Il me semble que avait dit que la réaction déciduale c'était le fait que l'endometre se blinde de collagene de partout afin de supporter le poids de l'embryon grandissant.

QCM 31 => item C
Apparition de Heuseur c'est carnégie 4 donc l'item est faux
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Léa * » 09 Oct 2012, 22:19

Bonjour, pour le qcm 35, j'aurai plutôt dis que c'était faux car on a une formation concomitante, le prof a bien dit de se référer au stade et dans le stade 4 la Cavité amniotique se forme bien en même tps que la mbe de heuser. Après peut-être que ma façon de raisonner n'était pas très bonne..
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar -Manon » 10 Oct 2012, 06:56

Raphaëlle a écrit:Pour la C, la partie fausse est "la couche de cellules embryonnaires" OR les amnioblastes sont des cellules EXTRA-embryonnaires... J'ai vu ça dans la correction c'est méchant!!!! :at-wits-end:


C'est pas une histoire de l'un avant l'autre ici Léa ! ;)
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar vivelap1 » 10 Oct 2012, 07:34

.
Dernière édition par vivelap1 le 10 Oct 2012, 20:25, édité 1 fois.
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Hope » 10 Oct 2012, 19:18

vivelap1 a écrit:31/ C : La membrane de Heuser se forme au stade carnegie 5 → diapo du prof sous les yeux la membrane de Heuser apparaît au stade 4… et c’est la seconde poussée hypoblastique qui est au stade 5 (déjà posé mais là c un gros post...)

C'est ma faute je suis désolée j'ai utilisé les SC de l'année dernière :oops:
ps: nous avons au moins 10 posts sur le même QCM essayez de regardez les posts qu'il y a avant vous car ça nous fait perdre à tous un temps extrêmement précieux !!!

vivelap1 a écrit:34/ B : […] dans le but d’accueillir l’embryon. → il accueille pas directement l’embryon il le soutient plutôt non ? (bon j’avoue là j’abuse peut-être un peu …)

La réponse est ici => viewtopic.php?f=337&t=25089&p=172348#p172348
De même ce sujet est revenu un nombre incalculable de fois donc faites un effet! (je ne le dis pas spécialement pour toi vivelaP1 mais pour toute la promo car c'est hallucinant d'avoir plus de 30 posts pour seulement 12 QCM ...)

vivelap1 a écrit:35/ C : Dans les photos des stades carnegies du prof (ceux du site suisse) la cavité amniotique apparaît avant la membrane de Heuser donc il faudrait déduire que vous parliez des cellules épiblastiques et hypoblastiques ?

Non ici nous parlons bien de la membrane de heuser (en 7) et des amnioblaste (en 9)
Ic tu as une réponse plus détaillée, j'espère qu'elle t'aidera a mieux comprendre:
=> viewtopic.php?f=337&t=25035

vivelap1 a écrit:44/ B : Le brassage génétique s’effectue selon les modes suivant : par crossing over OU par répartition aléatoire des chromosomes. → Le OU est un peu ambiguë car c’est plutôt ET/OU non ?
Voilà désolé pour toutes ces questions :dont-know: Bonne soirée et bon courage ! :)


Désolé pour l'ambiguité mais nous voulions juste exposer les deux événements (pour un piège nous aurions mis quelque chose de plus flagrant du style "ou bien"). Ne vous inquiétez pas Fenichel ne piège absolument pas sur un truc comme cela, retenez juste qu'il y a les deux événements possible lors du brassage génétique .
ps: ce post c'est de la BDR pas de l'embryo ^^

Bisous :)
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar vivelap1 » 10 Oct 2012, 20:08

Bonsoir !
Merci pour ta réponse qui a le mérite d'être claire :D
Désolé pour les doubles post j'ai pourtant fait attention au moment où je l'avais posté ... :sidefrown:
bonne soirée !
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Hope » 10 Oct 2012, 20:56

vivelap1 a écrit:Bonsoir !
Merci pour ta réponse qui a le mérite d'être claire :D
Désolé pour les doubles post j'ai pourtant fait attention au moment où je l'avais posté ... :sidefrown:
bonne soirée !


C'était pas adressé pour toi c'est vraiment pour tout le monde ;) C'est la seule condition que je vous pose à présent c'est d'éviter les doublons, qu'il y en ait 2 ou 3 c'est pas grave mais de la à avoir 10 post pareil c'est pas normal :roll:
Aller la prochaine fois j'espère que vous ferez tous plus attention car je ne prendrais plus 4h30 à répondre sur le forum (je suis certaine que vous pouvez vous mettre à ma place).

Bisous et bon courage pour vos cours demain :)
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Danaé » 11 Oct 2012, 09:01

et la répartition aléatoire des K sexuales ca ne compte pas dans le brassage génétique ? j'y mis faux a cet item car pour moi il manquait ca ?
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Kardajian » 11 Oct 2012, 09:05

Salut ! :mrgreen:

Il me semble que cette question a déjà été traite mais je ne retrouve pas le post désole :dont-know:
Mais il avait été dit que la répartition des K sexuels est intègre dans le 223, le prof a insiste dessus dans le cours pour insiste sur le fait que la méiose permet un brassage.

Voilà voilà, j'espère avoir pu t'aider, bonne journée ! :mrgreen:
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Danaé » 13 Oct 2012, 12:12

Nan mais tu n'as pas compris ma question je crois (ou moi ta réponse)

pour moi il y a 3 trucs qui pemettent le brassage génétique: crossing over + répartition alétoire des K lors de la méiose + répartition aléatoire des K sexuels ? donc dans l'item il manquait un truc après peu importe que au final ca fasse 2^23....
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Kardajian » 13 Oct 2012, 13:44

Si j'ai bien compris, mais la répartition des K sexuels est inclus dans la répartition aléatoire des K lors de la méiose, en fait, le prof a insisté en donnant ces 3 "trucs" pour insister sur le brassage génétique de la méiose mais en réalité la répartition de K sexuels est inclus dans la répartition des K lors de la méiose.

Je ne sais pas si je suis très clair :dont-know:
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Re: Tutorat 09/10 qcms 31/34/35/44

Messagepar Danaé » 15 Oct 2012, 07:58

Oui cette fois j'ai compris ! :) mais bon tu vois moi j'avais compris comme quoi on peu avoir la même combinaison de K avec un KX et avec un KY du coup on a les meme K mais une fois ca sera une fille et une autre fois un garcon donc on ne multiplie pas par 2 encore ? (j'ai du mal a visualiser car il me semble que en biomol il est bien question de ca et fénichel y avait surement fait référence l'année derniere sinon je me prendrai pas la tete ... ) bref mais si il a dit ca cette année j'accepte
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