[Résolu] ronéo 1 orbitale p pure ( page 8)

[kp04]

Salut

Petite question par rapport à la ronéo 1 de chimie organique, à la page 8, lorsque vous représentez la molécule de CH2O vous dites que l' orbitale p pure correspond à une case vacante... Ne serait-ce pas plutôt des orbitales ne possédant qu'un électron et qui en rentrent en jeu dans la formation de la liaison pi ?

j'ai peu être mal compris ce que voulait dire le ronéoiste ou j'ai peu être mal compris le cours aussi...
merci d'avance a bientôt

[WatiGG]

Salut !


Ronéistes ≠ Tuteurs !
Je vais tenter de te répondre mais à l'avenir sache que les questions concernant les ronéos sont destinées à être postées dans le forum "Cours et ronéos" !!

Alors je ne sais pas si l'erreur vient du prof ou de la ronéo (ou de moi? )… mais ce qui pointe vers le bas pour moi ce ne sont pas des cases vacantes !
En effet, ni l'oxygène ni le carbone n'en possèdent, je ne vois pas pourquoi elles seraient représentées.
J'émettrais l'hypothèse qu'il s'agit de l'orbitale sp qui participe à la liaison π, mais que son électron ne se balade que dans une des deux extrémités et donc n'a été représenté qu'une fois (si tu comprends pas ce point, osef, c'est un détail).

Les orbitales "p pures" sont bien des orbitales p qui n'ont pas été hybridées en vue de former une liaison.
Il s'agit ici des deux doublets non-liants de l'oxygène (donc en fait, c'est plutôt une case remplie qu'une case vacante…).
Mais attention, pour qu'on soit dans une orbitale "p pure" à coup sûr, il faut que ces doublets non-liants ne soient pas délocalisés. En effet, s'ils étaient délocalisés ils pourraient éventuellement participer à une liaison chimique, et donc de ce fait leur orbitale atomique devra être hybridée pour pallier à ce cas de figure.

À titre de rappel : c'est la forme géométrique de l'atome qui détermine son état hybridation et non l'inverse

[kp04]

J'émettrais l'hypothèse qu'il s'agit de l'orbitale sp qui participe à la liaison π, mais que son électron ne se balade que dans une des deux extrémités et donc n'a été représenté qu'une fois (si tu comprends pas ce point, osef, c'est un détail).

Une orbitale sp ? Ce n'est pas une orbitale p pure ?
En tout cas désolé de m'être trompé de section
Et merci de m'avoir répondu

[WatiGG]

Non effectivement ce n'est pas une "p pure", c'est la suite (je pense) de la sp !
C'est la seule explication que je vois

[kp04]

Ha... Il me semblait qu' il faille que les électrons soit dans une orbitale p pure pour pouvoir créer une liaison pi..., je t' avoue que je suis un peu perdu dans tout ça...
Bon ben je vais essayer d'y réfléchir encore un peu..
Merci en tout cas!

[WatiGG]

Woupwoup !

Désolé.

C'est bien "le bas de l'orbitale p pure", car en effet une liaison π c'est forcément le recouvrement de deux orbitales "p pures".
En effet vu que cet oxygène est AXE₂, il est hybridé sp² donc deux orbitales mélangées, donc une pour la liaison sigma et une pour un des doublets non-liants.

[kp04]

ok ok merci beaucoup c'est cool

[Gloria]

désolée de m'immiscer dans la conversation mais je dois bien avouer que je n'ai pas compris malgre les explications :
-qu'est ce qu'une orbitale p pure?
-et est ce qu'elle rentre en jeu dans une liaison?
-est ce qu'elle represente une case vacante ... ?
voila vraiment désolée ...

[WatiGG]

Coucou !

— Une orbitale "p pure" c'est une orbitale atomique p qui n'a pas été hybridée avec une orbitale s pour former une sp.
— Elles rentrent en jeu pour former uniquement des liaisons doubles ou triples. Auquel cas elles se lient pour former des orbitales moléculaires π, (différentes des liaisons sigma qui sont très solides et qui forment à elles seule une simple liaison).
— Elle ne représente PAS une case vacante. Une orbitale "p pure" peut contenir 1 ou 2 électrons, et elle peut aussi en contenir 0 (en fait dans ce cas précis il n'y a pas d'orbitale, de ce fait pas d'orbitale "p" pure ou non).

[Gloria]

Ok super merci beaucoup !!!!!!!

[Angèle.A]

Désolé Guillaume je te pause une questions sur ce post même si tu as déjà mis le "résolu" mais c'est totalement en rapport ^^ lol

Bref, je suis un peu perdu, donc on gros si je remplace le petit paragraphe qui dit que :
" pointant vers le bas, on voit que 2 orbitales p n'ont hybridées, elles sont appelés p pure et correspondent aux cases vacantes "
par : " pointant vers le bas, on voit la continuité des orbitale sp qui participe à la liaison π (elles ne comportent pas d'électrons) "

Est-ce que c'est juste ? J'ai un peu de mal, j'ai lu les différents post a ce propos, mais pour éviter d'apprendre quelque chose de faux je préférerais avoir confirmation sur la "synthèse que j'en ai fait " .. :p

Merci beaucoup !

[WatiGG]

C'est pas tout à fait bon, je te donne la phrase corrigée en bleu dans la citation

" pointant vers le bas, on voit la continuité des orbitales "P PURES" qui participent à la liaison π (elles comportent chacune un électron) "

Voilà smieux ?

[Angèle.A]

Oui super Merci !