[Résolu] QCM 14

[Mounir]

Bonsoir, je ne comprends pas pourquoi l'item B du QCM 14 est compté faux. Si quelqu'un peut m'aider. Ou me donner un exemple pour une délocalisation d'électrons ne faisant pas dans une orbitale p pure. Merci =)

[_NiNa_]

Salut,
je suis tout a fait d'accord avec toi
+ infini

[Léa_]

Même question... :-/

[Cédric]

Pareil pour moi je vois pas

[flipperDay]

tout a faiit d'accord avec toi ... +1

[Raboucho]

Salut,

Ben en fait, c'est ton con... Quand t'as un doublet non liant sur une orbitale s, il se délocalise et c'est pas une orbitale p pur

[WatiGG]

Salut !

Attention raboucho, un doublet non-liant ne peut se situer dans une orbitale s !

Pour répondre à mounir :

Je suis un peu désolé du piège, je me rends compte qu'il était vraiment vicieux !

Les électrons délocalisés se situent dans une orbitale "p pure" OU π.
"p pure" pour les DNL, π pour les liaisons doubles.

Ce qu'il fallait voir, c'était que l'orbitale π est différente de l'orbitale "p pure" (de par sa forme et son énergie). Donc même si une orbitale π est construite à partir de deux orbitales "p pures", on ne peut dire que les électrons se situent dans ce dernier type d'orbitale (un peu comme si je disais : un mur est construit à partir d'un tas de briques, mais un tas de briques seul ne constitue pas un mur).

Mais sincèrement c'était un peu limite, c'est une subtilité qu'on ne vous demandera sans doute pas au concours…

Quoi qu'il en soit, continuez comme ça et n'hésitez surtout pas lorsque des doutes de ce type vous apparaissent !

[Mister Orrange]

Ce que je ne comprend pas c'est que la question était : " les électrons délocalisés par mésomérie sont toujours situés dans une orbitale p pure" et vous dîtes que non ils peuvent également être dans des orbitales Pi mais dans ce sujet : viewtopic.php?f=332&t=23015

Vous avez écris

"Q9_ Les orbitales π sont elles toujours formées par le recouvrement de deux orbitales p "pures" (= non hybridées) ?
R9_ Tout à fait ! Une orbitale π (intervenant dans les liaisons doubles et triples) est bel et bien issue du recouvrement latéral de deux orbitales p pures, c'est à dire non hybridées avec une orbitale s."

Donc je ne comprend pas pourquoi l'item est faux vu que les orbitales pi sont constituées d'orbitales p pures, on peut dire que les électrons délocalisés par mésomérie sont toujours situés dans une orbitale p pure selon moi.

[Raboucho]

Re

Salut !

Attention raboucho, un doublet non-liant ne peut se situer dans une orbitale s !

Ben pourtant, si on prend l'azote : 1s² 2s² 2p³
On a bien le dnl sur la s...

Ou on parle pas de la même chose ?

Merci

[WatiGG]

Non Raboucho tu oublies le fait que les atomes hybrident leurs orbitales atomiques pour former des orbitales hybrides !
On se retrouve avec soit des orbitales sp, soit des orbitales p pures. Le DNL se trouve forcément dans l'une des deux catégories!
(Culture G : exception pour l'hydrogène qui ne dispose pas d'orbitales p à mélanger…)


@Sami : lis l'intégralité de ma réponse …

Ce qu'il fallait voir, c'était que l'orbitale π est différente de l'orbitale "p pure" (de par sa forme et son énergie). Donc même si une orbitale π est construite à partir de deux orbitales "p pures", on ne peut dire que les électrons se situent dans ce dernier type d'orbitale (un peu comme si je disais : un mur est construit à partir d'un tas de briques, mais un tas de briques seul ne constitue pas un mur).

Pour illustrer :

Voici une orbitale π (en rouge et bleu) :


Voici une orbitale p pure :
(magnifique dessin de crashtest ^^)

Il est donc impossible pour un électron de se trouver à la fois dans une orbitale p pure et dans une orbitale π.

[Raboucho]

Oui c'est vrai, me suis emmêlé les pinceaux désolé
J'avais oublié qu'après l'hybridation on n'avais plus de s...

En tout cas, merci beaucoup