1ère Poche endodermique

[Fab117]

Salut la compagnie

Alors je me pose la question par rapport a cette première poche ou il est dit qu'elle s'allonge et donne naissance au processus tubo-tympanique qui forme le futur conduit auditif externe.

-> mais c'est pas plutot le 1er sillon ectodermique qui donne ça et le 1er sillon endodermique qui donne au final la trompe d'eustache car ca ma paraitrait plus logique quand on voit le schéma

Edit: je viens de voir dans la diapo du dessous qu'il est dit que la 1ère poche donne naissance à la:
-cavité tympanique
-future oreille moyenne
- trompe auditive d'eustache

Ca me parait plus logique mais alors pourquoi on parle dans la diapo d'avant du conduit auditf externe qui est donné par la première poche endodermique, j'y comprend un beignet la

Merki!!

[slevin]

slt , il faut deja bien différencier poche et sillons , et je pense pas qu'il y ait de confusion a faire même si le schéma laisse penser le contraire il faut avoir a l'esprit que l'embryon au fur et a mesure du développement changera de forme et les poches et sillons pourront changer de forme et de place au cours du développement embryonnaire .
le 1er sillon ectodermique donnera uniquement l'EPITHELIUM du CAE .
alors que la 1er poche donnera : la cavité tympanique ( et nn le tympan) , la future oreille moyenne et la trompe auditive d'eustache.

et tu remarquera que le 1er SILLON ecto donne des formations de la future oreille EXTERNE alors que la 1er POCHE donnera des formations de la future oreille MOYENNE.

et donc dire que le 1er sillon donne au final la trompe d'eustache c'est faux puisqu'il est limité a donné des parties de l'oreille externe ( sachant que la trompe auditive fait partie de l'oreille moyenne et nn externe cf.anat)

voila

[Fab117]

Je voulais dire "poche" endodermique, mais dans la diapo il est clairement dit que la 1ère poche endodermique va donner le conduit auditif externe (qui fait partie de l'oreille externe, alors que la 1 ere poche endodermique donne l'oreille moyenne?

A moins que l'oreille moyenne donne au final le conduit aufitif externe mais je vois pas comment

Merci

[Fab117]

Up

[Babycrazy]

Bonsoir ! (je m'incruste un peu ds la conversation)

Si on reprends:

Le 1er sillon pharyngé (ectoD) donne juste l'épithélium du conduit auditif externe, qui fera parti de la membrane tympanique.

La 1ère poche pharyngée donne le processus tubo-tympanique qui forme le futur conduit auditif externe en lui-même, pas l'épithélium, c'est-à-dire :
- La cavité tympanique (future oreille moyenne)
- Le canal pharyngotympanique ou trompe auditive (d’Eustache)

En fait il y a fusion des feuillets endo et ecto pour former le tympan: les deux vont se rapprocher, donc ton extérieur reste bien du côté de l'épithélium, mais le canal vient de l'endoderme. Il y a un mouvement coordonné, comme si l'endo "entoure" le sillon.

Tu comprends mieux ?

[Fab117]

Je pense avoir compris le mouvement d'endoderme qui s'enroule comme tu dit.
En fait on peux comparer cette enroulement a notre épithélium dentaire interne ( qui est l'endoderme de la poche) qui va épouser la forme de la papille ecto-mésenchymateuse ( qui est notre sillon ectodermique). En gros ça donne ça ?



Ensuite ce que j'ai du mal a comprendre c'est le conduit tubo-tympanique, en fait c'est une entité embryologique qui va donner par la suite des organes définitifs c'est ça

Après tu as dit

La 1ère poche pharyngée donne le processus tubo-tympanique qui forme le futur conduit auditif externe en lui-même, pas l'épithélium, c'est-à-dire :
- La cavité tympanique (future oreille moyenne)
- Le canal pharyngotympanique ou trompe auditive (d’Eustache)

Ce que je comprend pas c'est ton "c'est a dire" , car ça sous entend que la cavité tympanique et le canal pharyngotympanique font parti du conduit auditif externe, or ce n'est pas le cas ^^

Sinon pour le sujet principal de ma question si c'est bien ce que je pense avoir compris tout devient plus claire
Merci a vous deux !!

[Chloé_]

Bonjour,
j'ai le même problème que toi (enfin je pense !!!) , à savoir qu'il serait plus logique que la 1° poche endoblastique donne le Conduit auditif interne , c'est à dire la cavité tympanique et la trompe d'Eustache.

Mais sur la diapo 24 il est écrit que la première poche endoblastique forme le conduit auditif EXTERNE.



[Chloé_]

Et sur la diapo 30 il est écrit que c'est le sillon ectoblastique qui donne le conduit auditif externe....

Je ne sais pas si j'ai été claire

En tout cas merci

[Fab117]

Je pense que tu as un Mac car chez moi c'est quasi illisible ton fichier Mais j'arrive a apercevoir " Epithélium du conduit auditif externe" et pas conduit auditif externe comme tu la dis.

Je pense mais je suis pas sur que le dessin que j'ai dessiné représente le mouvement qu'il se passe a ce niveau la (c'est a dire que c'est la poche endodermique qui va s'enrouler et que c'est bien elle qui va donner le conduit auditif externe) mais je veux bien une confirmation des Tuts

Autre chose, il est bien dit dans le cours que la 1ère poche va donner le trompe d'eustache, la cavité tympanique et l'oreille moyenne donc a ce niveau la y a pas de problème.

[Babycrazy]

Coucou

Alors Fab117 oui mon "c'est à dire" n'avait pas lieu d'etre ici, mais bon le principal c'est que tu es compris.
Pour Chloé, je vois t bien ton problème, tout ça n'est pas très logique, et je serais d'accord avec toi, le problème c'est que je n'ai pas trop de solutions, étant donné que j'ai envoyé des mails pr qq incompréhensions, et que je n'ai tjrs pas de réponse, dc je vais envoyer au prof celle là en esperant des réponses. Mais pr le moment je vous conseille vivement, de ne pas trop perdre de temps avec tout ce qui ne va pas ds ces polys, sinn vous allez perdre trop de temps, je suis dsl de ne pas pouvoir faire plus. Mais tant que je n'ai pas de réponse, je ne peux pas te dire d'apprendre autre chose ...

[Chloé_]

Merci beaucoup en tout cas de transmettre au prof et de nous soutenir
En espérant que le prof répondra

[Chloé_]

UP

[Chloé_]

Bonojour
Alors avez vous eu une réponse ?