QCM 9 et 12

[Léa *]

Bonjour, alors tout d'abord merci pour ce sujet

J'ai tout de même 2 questions:
QCM 9: A) Pour moi cet item est faux car d'après la ronéo "Sur le col de la première côte se trouve le ganglion stellaire".

QCM 12: C) Je suis un peu entre vrai et faux, pour moi ce nerf crânien décusse donc j'aurais plutôt dit controlatérale. Enfin pour ça j'aurai bien aimé une explication

[Clinch]

+1 pour le 9

[Candice]

+1 pour les deux

[Ceyy]

+1 pour le 12

[-Manon]

+1 pour les 2 également !

[Galiléen]

Pour le 12, désolée d'être du côté de la résistance mais si on parle du VII extra pétreux (comme dans le cours), donc après qu'il soit sorti du crâne il est homolatéral à la face qu'il innerve

[Fab117]

Salut!!

Pour le Qcm 12, j'ai mis vrai mais je suis d'accord avec toi que on pourrait dire faux aussi, mais je pense que les tuteurs voulait faire réference à une lésion provoqué par la chirurgie ( comme l'ablation de la parotide) qui peut provoquer une lésion de l'hémi-face homolatérale.
--> Il aurait peut etre due précisé l'endroit de la lésion

Pour le 9: Selon les schéma de la ronéo on voit que la ganglion stellaire est a cheval sur la 1ère cote et le dome pleural donc je pense pas qu'on puisse dire que c'est faux Et il me semble que le prof dit aussi a un moment qu'il se trouve sur le dome pleural d'ou le risque avec un cancer du dome pleurale

[Jean-Pascal]

Salut!!

Pour le Qcm 12, j'ai mis vrai mais je suis d'accord avec toi que on pourrait dire faux aussi, mais je pense que les tuteurs voulait faire réference à une lésion provoqué par la chirurgie ( comme l'ablation de la parotide) qui peut provoquer une lésion de l'hémi-face homolatérale.
--> Il aurait peut etre due précisé l'endroit de la lésion

Pour le 9: Selon les schéma de la ronéo on voit que la ganglion stellaire est a cheval sur la 1ère cote et le dome pleural donc je pense pas qu'on puisse dire que c'est faux Et il me semble que le prof dit aussi a un moment qu'il se trouve sur le dome pleural d'ou le risque avec un cancer du dome pleurale

+1

[Shadok]

Bonsoir bonsoir

Pour le 9 le prof a bien précisé que c'était sur le col de la première côté, je l'ai mis vrai pour ça aussi.. Néanmoins c'est vrai que le dome pleural est vraiment pas loin, c'est intimement près ces deux truks, mais il me parait plus juste de se fier à un référentiel osseux qui est plus "précis/constant" que le dome pleural qui "bouge" un peu avec les poumons..
Fin bref c'est mon avis après si le prof l'a dis un jour j'ai rien à dire

Pour le QCM 12, je me rappelle pas que le prof avait dis que le nerf facial décussait..

[Marine-83]

Salut ,

Pour le QCM 12 c'est bien une lésion homolatérale car la décussation se fait au niveau du bulbe et ensuite tu as les nerfs crâniens qui partent et pour moi les nerfs crâniens ne décussent pas.

Quand on parle de lésion d'un nerf c'est une lésion périphérique et donc la conséquence de cette lésion sera homolatérale, contrairement au cas d'une lésion centrale où là la conséquence de cette lésion sera controlatérale à cause de la décussation


Enfin c'est comme ça que je le vois, attendons la réponse d'un tut quand même

[Dimi]

[Fab117]

Ah oui effectivement les nerfs craniens ne décussent pas, en fait la les axones des neurones de la voie pyramidale décusse au niveau du tronc cérébrale pour rejoindre la colonne de noyaux controlatérale et de la partent les nerfs craniens, Merci Marine j'avais zappé ça

[Marine-83]

De rien

[Ludi]

QCM 9 item A totalement juste le dôme pleural dépasse de la 1ère côte du coup le gg stellaire se pose dessus aussi

bisous

[B.J]

QCM 9: A) Pour moi cet item est faux car d'après la ronéo "Sur le col de la première côte se trouve le ganglion stellaire".

viewtopic.php?f=323&t=34873&p=226565#p226565

QCM 12: C) Je suis un peu entre vrai et faux, pour moi ce nerf crânien décusse donc j'aurais plutôt dit controlatérale. Enfin pour ça j'aurai bien aimé une explication

Le nerf facial (à proprement parler) va NAITRE du tronc cérébral ! et ne décusse pas!!
Toi tu parles du trajet des fibres nerveuses dans l'encéphale qui vont donner ce nerf facial, c'est différent!

=> Donc l'ITEM est bien VRAI.

[RLG]

bonjour
suite à votre reponse si dans un item on a: l'ensemble des nerf craniens decussent mise à part le I
on devra mettre faux puisqu'il ya le 7 aussi c'est bien ça ?

fin de compte ya plus grand monde qui decusse ^^ vu que le 2 le fait à moitier aussi ...

merci

[Ceyy]

Hello
download/file.php?id=4534

Regarde le début. Je pense qu'il faut différencier comme ils le disent une lésion CENTRAL (ou l'hémiplégie sera contro) d'une lésion périphérique comme dans le cas du QCM ou l'hémiplégie sera homolatérale a la lésion.

Puis BJ venait juste de l'expliquer :

Le nerf facial (à proprement parler) va NAITRE du tronc cérébral ! et ne décusse pas!!
Toi tu parles du trajet des fibres nerveuses dans l'encéphale qui vont donner ce nerf facial, c'est différent!

=> Donc l'ITEM est bien VRAI.

Les fibre nerveuses (ce qui est différent des nerfs) et leur trajet c'est ce qu'on a vu en UE5 sur le SNC.

[RLG]

merci enfin jespere que le jour j on nous signalera le lieu de la lésion donc le VII decusse bien ça me rassure

[Fab117]

Salut!!

Ca me fait penser a un truc, en UE5 on nous dit en gros :

Attention!! les fibres issues du nerf olfactifs ne décussent pas et les fibres issues du nerf optique décussent a 50%!!

Mais au final tous les nerfs craniens ( mis a part le II) ne décussent pas c'est bien ça ? Car quand on parle du nerf on parle bien des fibres qui partent du Tronc cérébrale après décussation c'est ça ? et non pas de l'ensemble nerf + fibres issu de la grande cellule pyramidale de Betz

Donc au final, peut importe ou l'on coupe notre nerf cranien on aura toujours une lésion homolatéral ( a part pour le II) si j'ai bien tout suivi C'est ça ?

Vous voyez ou je veux en venir ^^

[Ceyy]

J'ai fais faux à ce QCM mais de ce que j'ai compris c'est ça !

Les fibres nerveuses donnant naissance au nerf décussent mais les nerfs a proprement parler non.
Sur le lien que j'ai mis il est écrit :
L'origine apparent du 7 c'est le sillon bulbo-pontique.
Donc du coup ça a déjà decussé (la fibre) ce qui fait que le 7 a un trajet homolatéral finalement.

Donc oui quand on parle de décussation on doit sûrement parler des fibres. Mais vu que les fibres donnent naissance aux nerfs : lésion avant décussation : hémiplégie contro et lésion après décussation de la fibre donc après naissance du nerf : hémiplégie homolatéral. Non ?