tut 2 qcm 19

[May']

Hola!

J'ai un petit problème vis à via de cet item
on compte juste "un traitement beta mercapto/ SDS et après chauffage et nécessaire pour rompre les ponts disulfures"

Mais je comprends pas en fait... Parceque dans la ronéo p 3 sur la dénaturation protéique dans "résumé: la détanuration en 3 étapes:
1 Ajout de mercapto ethanol pour casser les pont disulfure" et chauffage et SDS n'interviennent qu'apres cette cassure...

et même plus haut "ce n'est pas SDS qui casse les ponts disulfure, il ne donne que la charge finale lui"

Et la dans l'item c'est bien l'association mercpto/SDS qui est NECESSAIRE
or le SDS là on s'en fiche un peu non
Alors d'accord dans la diapo à coté on voit que c'est l addition de tout, mais cette addition pour moi ce serait juste pour maintenir la prot afin que ça refasse pas des liaisons ou quoi, mais pas pour casser les ponts disulfures...
Si quelqu'un pouvait m'éclairer? J'ai du mal saisir ce passage...

[Quiche]

+1111

[Katojin]

J'ai répondu comme toi, mais après avoir lu cette page 3 de la ronéo justement j'ai compris que "le SDS évite que les protéines ne reviennent à leur forme fonctionnelle" donc au final je pense que l'item est juste, sans le SDS, la cassure est incomplète car ils reviennent à leur forme initiale. Après je suis pas sur, mais c'est ce que je pense.

[May']

Oui ca je suis totalement d accord avec toi mais justement il maintient mais n est pas Nécessaire a la dite cassure....

[Azykael]

+1 !

[∅MEGA]

salut, sauf que si on a pas les 3 la liaison risque de se reformer
sinon pareil j'ai bugger sur ce qcm mais j'ai finalement compté vrai.

[May']

Mdr, oui ça je suis entièrement d'accord, mais c'est pas le mélange des deux qui casse tout mdr ^^

Bref ça me prend la tête... en plus j'ai hésité vraiment longtemps sur ce qcm... mais comme on doit faire vachement gaffe aux mots, à proprement dit c'est pas ça qui les casse... donc néssaire => faux?

[∅MEGA]

personnellement dans ce genre de situation je pèse le pour et le contre et comme le sujet a été vérifié par le prof, j'me suis dit c'est pas son genre de piégé sur des ambiguités.

[melissa]

Salut! Moi je suis d'accord avec may... Dans l'item il est bien précisé "pour rompre les ponts disulfures" et non pour rendre les protéines négatives, or dans la ronéo il précise bien que c le beta-mercaptoethanol et non le SDS qui casse les ponts dissulfures.. Surtout qu'il précise "et après chauffage" alors que l'étape du beta-mercaptoethanol c'est avant le chauffage donc bon maintenant attendons la réponse des tuteurs

[yopyop]

mon message n'as pas été pris en compte >< +100000 ! La on demande ce qui est necessaire pour CASSER les ponts disulfures. Précise-t-on définitivement ? Non. Je propose donc que l'item A devrait etre compté vrai. Puis dans la ronéo y a marquer
1)Bmercapto
2)chauffage
3)SDS

Alors oui c'est être pointilleuse mais l'ordre ne va pas dans l'item ... meme si ca marche aussi je vous l'accorde mais ca portait franchement à confusion !!

[Guillaume.M]

+ 1 mélissa et je rajouterai même que l'item est encore plus faux sachant qu'on n'ajoute pas du beta mercapto / SDS en même temps mais qu'il y 3 étapes clairement explicité dans la ronéo qui sont :
1) ajout du mercapto
2) chauffage
3) SDS

donc le chauffage est au MILIEUX et non après les 2 de plus le SDS ne rompt pas les ponts disulfures cest dit dans la ronéo et le prof a bien insister sur ce point en cours donc pour moi item doublement faux

[Happiness]

Exacte ! Les 3 étapes à différencier

[petit gateau]

Je pense pas que le prof et les tuteurs aient voulut piéger sur l'ordre, d'ailleurs moi j'ai pas pris le QCM comme un ordre dans lequel les actions sont réalisées mais comme une liste de choses à faire: il faut un traitement Bmercaptoethanol/SDS et un après-chauffage, le traitement et le chauffage, bref il faut les deux!

PS: Oui je suis l'avocat du diable, j'ai compté l'item juste.

[*Pichou*]

Je suis d'accord avec vous
Celui qui casse est le B mercaptoethanol

[Nathou]

Le sujet ayant été relu et approuvé par le prof je sais pas si les corrections sont contestables mais j'ai compté cet item vrai et je pense qu'il est bien vrai Je soutiens Petit gateau !

[Lééaa]

Salut a tous
+1 melissa, moi aussi j'ai beuger sur le "et après chauffage" pour moi le chauffage n'etais pas après mais bel et bien avant ^^ du coup j'ai mis faux!

[Guillaume.M]

ben non pas " après un chauffage " le protocole est bien expliciter dans la ronéo c'est écrit noir sur blanc de plus on nous parle de rompre les ponts disulfures donc le SDS ne sert à rien pour ça ! oui certes il empêche la protéine de retrouver sa conformation mais dans ce cas la ça serait utile et donc juste pour la dénaturation de la protéine en général et non spécifiquement pour rompre les ponts disulfures pour moi cet item est vraiment archi faux trop de mélange de tout ^^

[Anne]

+1

[nicow]

+1 le "et après chauffage" rend l'item faux pour moi il le rend moin francais aussi

[alexxaw]

+ 1000