questions générales biophy

[Caroline.kh]

Salut, j'ai quelques questions sur les 4 dernières ronéos, bon je me lance :

- ronéo 5 p13 : le nickel (28p et 40n) est doublement magique, pourquoi ?

- ronéo 5 : pourquoi le nickel et le magnésium sont-ils instables alors qu'ils ne sont pas censés l'être (je n'ai pas compris pourquoi, je ne sais pas si le prof l'explique mais en tout cas, je n'ai pas compris le rapport avec le modèle mixte)

-ronéo 5 : à propos des nombres magiques, il faut que ce soit Z ou N qui soit égale à 2, 8, 20, 50, 82, 126 ?

- ronéo 3 p9 : qu'est-ce que l'indicatrice d'intensité ??

- ronéo 2 p10 : lors du phénomène d'annihilation, les 2 photons crées sont-ils obligatoirement de 511 keV ?

Voila, merci d'avance

[Tess976]

Coucou

je plussoie la question pour le modèle mixte, je n'ai pas compris, je voudrais bien une bellllle explication s'il vous plait

Bonne journée et merci d'avance

[Lucy_K2]

Bonjour, je vais essayer de répondre à quelques unes de tes questions en attendant nos merveilleux tut'

- ronéo 5 p13 : le nickel (28p et 40n) est doublement magique, pourquoi ?

Tu n'as pas vraiment besoin de savoir pourquoi (à part si la biophysique te passionne à ce point ) il faut juste savoir qu'il ne devrait pas être doublement magique normalement, mais que c'est le modèle en couches qui explique cette très grande stabilité.

- ronéo 5 : pourquoi le nickel et le magnésium sont-ils instables alors qu'ils ne sont pas censés l'être (je n'ai pas compris pourquoi, je ne sais pas si le prof l'explique mais en tout cas, je n'ai pas compris le rapport avec le modèle mixte)

-ronéo 5 : à propos des nombres magiques, il faut que ce soit Z ou N qui soit égale à 2, 8, 20, 50, 82, 126 ?

Je pense que pour ces deux points tu te compliques pas mal l'a vu, il suffit de le savoir, pas vraiment besoin de comprendre après je comprend que ça te dérange de pas savoir mais le prof ne l'explique pas du tout, à voir si nos tuteurs sont plus savants

- ronéo 3 p9 : qu'est-ce que l'indicatrice d'intensité ??

C'est la répartition spatiale de tes rayons X produits selon leur énergie :
- si ils sont très énergétiques = ils seront dans le même sens que les électrons accélérés,
- si ils sont moins énergétiques = ils sont perpendiculaires aux électrons.
Tu peux très bien le visualiser sur les diapos. (3 p.10).

- ronéo 2 p10 : lors du phénomène d'annihilation, les 2 photons crées sont-ils obligatoirement de 511 keV ?

Oui oui oui ET ils sont émis à 180° l'un de l'autre.

Voilà j'espère que j'ai répondu à tes questions

[Kardajian]

Salut tout le monde !

Déjà merci pour tes réponses Lucy

Bonjour, je vais essayer de répondre à quelques unes de tes questions en attendant nos merveilleux tut'

- ronéo 5 p13 : le nickel (28p et 40n) est doublement magique, pourquoi ?

Tu n'as pas vraiment besoin de savoir pourquoi (à part si la biophysique te passionne à ce point ) il faut juste savoir qu'il ne devrait pas être doublement magique normalement, mais que c'est le modèle en couches qui explique cette très grande stabilité.

Il ne devrait pas être doublement magique alors qu'il est extrêmement stable, et cette stabilité au contraire, ne peut pas être expliqué par le modèle en couche attention !
C'est une exception à la règle, qui montre que cette théorie n'est pas encore au point ^^

- ronéo 5 : pourquoi le nickel et le magnésium sont-ils instables alors qu'ils ne sont pas censés l'être (je n'ai pas compris pourquoi, je ne sais pas si le prof l'explique mais en tout cas, je n'ai pas compris le rapport avec le modèle mixte)

Le nickel est extrèmement stable (cf. un peu plus haut) alors que selon le modèle en couche, il n'est pas doublement magique
Le magnésium Lui devrait est magique, donc d'après le modèle en couche, il devrait être stable mais ce n'est pas le cas

Ces deux exemples montrent les limites de la théorie du modèle en couche, et c'est en étudiant ces deux noyaux que es scientifiques en sont venu à une nouvelle théorie : lle modèle mixte

-ronéo 5 : à propos des nombres magiques, il faut que ce soit Z ou N qui soit égale à 2, 8, 20, 50, 82, 126 ?

Pour savoir si un noyau est magique tu regarde son nombre de proton et de neutron (pas de nucléon !)

- Z ou N est magique : le noyau est magique
- Z et N sont magique : le noyau est doublement magique

Dans ta liste, il manque le nombre 28 (un oublie dans la ronéo )

Je pense que pour ces deux points tu te compliques pas mal l'a vu, il suffit de le savoir, pas vraiment besoin de comprendre après je comprend que ça te dérange de pas savoir mais le prof ne l'explique pas du tout, à voir si nos tuteurs sont plus savants

- ronéo 3 p9 : qu'est-ce que l'indicatrice d'intensité ??

C'est la répartition spatiale de tes rayons X produits selon leur énergie :
- si ils sont très énergétiques = ils seront dans le même sens que les électrons accélérés,
- si ils sont moins énergétiques = ils sont perpendiculaires aux électrons.
Tu peux très bien le visualiser sur les diapos. (3 p.10).

Nickel, rien à ajouter

- ronéo 2 p10 : lors du phénomène d'annihilation, les 2 photons crées sont-ils obligatoirement de 511 keV ?

Oui oui oui ET ils sont émis à 180° l'un de l'autre.

Je confirme, l'énergie vient de la conversion des masse de chaque particule en énergie. Chaque particule ayant une masse bien précise, les deux photons crées ont une énergie bien précise

Voilà j'espère que j'ai répondu à tes questions

C'est tout bon ?

[Tess976]

Nope en fin presque
Juste une petite précision sur le modèle mixte avec "l'orée" de neutron en périphérie... J'arrive pas à comprendre l'utilité ?

Merciiiiiiii et super rép sinon

[Caroline.kh]

Merci beaucoup !!

Juste 2 petites choses encore : il n'est pas marqué dans les diapos que 28 est un nb magique, est-ce un rajout du prof ?

l'exemple du nickel et du magnésium sont-ils à connaître ou doit-on juste retenir que le modèle en couche a des limites, ce qui a donné lieu au modèle mixte ?

voila, encore meeerci

[Kardajian]

My pleasure, content de pouvoir vous aider

Nope en fin presque
Juste une petite précision sur le modèle mixte avec "l'orée" de neutron en périphérie... J'arrive pas à comprendre l'utilité ?

Merciiiiiiii et super rép sinon

En fait dans le modèle mixte, tu as un "coeur" organisé en couche, et le surplus de neutron lui s'organise en Halo autour du coeur ce qui permet de garder une bonne stabilité (plutôt que d'avoir un coeur surchargé)

Après en quoi ça fait gagner de la stabilité ? je ne peux pas t'en dire un plus dsl :/

Merci beaucoup !!

Juste 2 petites choses encore : il n'est pas marqué dans les diapos que 28 est un nb magique, est-ce un rajout du prof ?

l'exemple du nickel et du magnésium sont-ils à connaître ou doit-on juste retenir que le modèle en couche a des limites, ce qui a donné lieu au modèle mixte ?

voila, encore meeerci

Pour le nombre 28, l'année dernière le prof l'avait bien précisé et ce nombre est bien magique, c'est peut-être un oublie de sa part ^^ (Mais c'est bien le savoir quand même)

Je pense que l'exemple du Nickel et du Magnésium sont bon à retenir, car c'est ce qui prouve les limites du modèle en couche

Je réponds à vos question ? ^^

[Tess976]

Perfecto !!! Merci beaucoup et bonne journée

[Kardajian]

Salut !

Comme il n'y a plus de réponse, je passe en résolu

Bonne journée !