Correction DM n°3 : QCM 4 et 5 !

[♦MC♦]

Coucou !
Voici les QCM en question !

QCM 4 : A propos du transport actif secondaire (TAS) ; on considère le cas d’une dégradation de molécules
organiques dans le cytoplasme :
A) Le TAS engendre une hausse de l’osmolalité cellulaire
B) Le TAS engendre une augmentation de la sortie d’eau de la cellule
C) Le TAS a tendance à engendrer une augmentation de la taille de la cellule
D) La régulation du volume cellulaire se fait grâce à la sortie d’acides aminés non-essentiels
E) Les réponses A, B, C et D sont fausses

QCM 4 : B
A) Baisse de l’osmolalité cellulaire
B) Vrai
C) Diminution du volume cellulaire
D) Entrée d’acides amines

Moi j'ai mis AC ^^ ! Alors voici mon raisonnement : Si on observe une dégradation de molécules organiques dans le cytoplasme, on tend vers une diminution de l'osmolarité cellulaire, qui induirait une diminution de volume cellulaire. L'objectif est de réguler ce volume cellulaire en le "ré-augmentant". Pour cela, on a l'entrée par transporteur couplé Secondairement actif de Na+/AA, ce qui augmente de nouveau la concentration osmolaire "efficace" de la cellule (ouais -_-', ici les AA semblent être des osmoles efficaces :p). Ainsi, le TAS augmente bien l'osmolalité cellulaire (A), engendre une augmentation de l'entrée d'eau (B fausse), et augmente la taille de la cellule (C)


______________________________________________________________

QCM 5 : A propos de la diffusion facilitée ; on considère le cas d’une absorption de molécules en solution par
la cellule :
A) La diffusion facilitée permet une augmentation de l’osmolalité cellulaire
B) La diffusion facilitée favoris une augmentation de la taille de la cellule
C) La régulation du volume cellulaire se fait grâce à la sortie d’acides aminés essentiels
D) La régulation du volume cellulaire se fait grâce à l’entrée d’acides aminés essentiels
E) Les réponses A, B, C et D sont fausses

QCM 5 : AB
C) et D) : Faux : La régulation du volume cellulaire se fait grâce à la sortie d’acides aminés non-essentiels

J'aurais mis AB(D) !
EDIT : E (merci MartinC)
En effet :
La réponse C est bien fausse car la régulation se fait par sortie d'AA non essentiels (D'acc avec vous !)
La réponse D est fausse, mais je sais pas si l'explication est la même que pour votre correction. En premier lieu, on dit qu'une molécule est absorbée, on ne dit pas si cette absorption régule (l'osmolarité et le volume) ou si c'est elle qui doit être régulée par la sortie d'AA non essentiels. Mais bon, quand bien même elle régule, c'est du Transport secondairement actif donc faux !!!
La réponse A et B semblent fausses car on n'a vu uniquement une entrée de molécules par T2S, et non par diffusion facilitée. Apparemment, le sodium pourrait rentrer par diffusion facilitée mais on ne l'a pas vu en cours...(c'est une question sur un autre post ^^, ça serait super une réponse du prof - si nécessaire), et de toute façon il ne s'agit pas d'une molécule !

Merci d'avance

[MartinC]

Salut MC !

Alors moi je suis tout a fait d'accord avec toi pour le 4 mais pour la 5 pas trop ..

Explications:

A)La diffusion facilitée permet une augmentation de l’osmolalité cellulaire
Pour moi la diffusion facilité ne s'applique que pour les Aa non essentiels qui sortent de la Cellule. En effet si on regarde l'exemple du prof il nous parle d'entrée de glucose et d'Aa d'en un premier temps or le gradient n'est pas favorable à leur entrée il rentre grâce a l'insuline et c'est tout je pense..

Pour le B) j'hesite car dans un premier temps l'eau rendre grâce à sa diffusion propre ok mais après la diffusion facilité des Aa celle ci sort .. donc je sais pas qu'elle parti du phénomène on doit considérer

du coup j'aurais repondu E)

En fait il me semblait que seuls la sortie d'Aa se faisait sous l'effet de la diffusion facilitée et non tout ce qui se passe avant .. Du coup je suis un peu paumé avec la correction si on pouvait m'expliquer !! Merci

[♦MC♦]

Ah bah ouais, j'aurais mis E aussi du coup ! Hormis la sortie des AA, tout est du transport secondairement actif non ?

[Quiche]

Salut

Tout comme eux, j'ai mis 4AC et 5E



Puis je rajoute une question pour le qcm 1

QCM 1 : On considère un individu particulièrement grand et costaud de 96kg, avec un volume liquidien total de 60L :
A) Son volume cellulaire est de 20L
B) Son volume extracellulaire est de 40L
C) Le volume plasmatique représente 1/4 de l’eau du milieu extra cellulaire
D) Le volume plasmatique est de 4,8L
E) Les réponses A, B, C et D sont fausses

Le prof compte faux la C en disant que les rapports ne sont plus identiques car l'individu n'est pas de corpulence normale SAUF QUE si on continue à utiliser 50mL/kg, c'est vraiment bizarre On utilise 50mL/kg pour aller plus vite mais en vrai ça correspond à 1/4 de la portion du volume d'eau extracellulaire sur la masse totale de l'individu (20% de mc) = 1/4 x 20% de la masse corporelle = 5% de mc = 0,05L x masse de la personne = 50mL/kg!
D'ailleurs, 96kg x 60% = 57,6 L d'eau total 57,6 x 1/3 = 19,2L d'eau extra-cellulaire 19,2 x 1/4 = 4,8 L de plasma
Et avec la technique de 50mL/kg, ça fait 96 x 50 = 4,8 L de plasma

Donc soit on utilise les deux formules, soit on en utilise aucune mais il faut choisir On peut pas dire qu'on en utilise une sans utiliser l'autre car elles se recoupent... Bref, est-ce que vous pourrirez lui en parler svp



PS : Il est trooooooop bien votre DM, un grand Merci !

[Pelouuuts]

+1
4 c'est bien A) et C) et 5 E) pour moi aussi

[♦MC♦]

Up !

[Megan]

+1

[S'titchow]

+ 1 aussi pour les qcm 4 et 5 !!

[dMarie]

Coucou !

Alors tout d'abord n'oubliez pas 1 post = 1 question donc dans 1 post vous parlez d'1qcm sivousplait ça nous simplifie extrêmement la vie genre si sur 2 de vos 3 question on peut répondre mais pas à la 3ème ça bloque tout le post.

Pour celui ci on répondra mais l'avenir pensez y bien sinon on répondra pas désolé

Ensuite concernant notre DM c'est nous qui l'avons fait et pas le prof et il n'a pas relu nos qcms donc il se peut qu'il y ait des erreurs (surement...nn enfaite il y en a ^^).
Pour le qcm 1 je suis plutôt d'accord avec vous on peut utiliser 1/4 V extracellulaire parce-que c'est un homme (même si le prof ne posera pas cet item car il a dit que cette formule était a oublier). J’attendrais cependant la confirmation de Boris parce-que c'est son qcm.

Ensuite pour le qcm 4 et 5 c'est ceux de Boris qui vous répondra d'ici peu Et vraiment désolé pour l'attente on est un peu débordé en ce moment

Poutoux

[Pelouuuts]

Des nouvelles ?

[Smile]

Salut!!

http://carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopi ... 00&t=52711
Il en va de même pour le QCM5...

Ne vous prenez pas trop la tête avec, le but de ces QCMs était de vous faire voir qu'il y avait des diapos à la fin qui donnaient des illustrations des cours, et qu'il fallait les lires au moins une fois

Bon courage