Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

CORRECTION ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Loi de réfractorité


Loi de réfractorité

Messagepar River » 20 Avr 2008, 08:43

J'aimerais avoir confirmation ou pas sur ce passage :

1) le choc conditionnant ( supra liminaire ) déclenche un potentiel d'action par une dépolarisation de la mb. Pendant la durée de 0.5 à 2ms ( = potentiel de pointe ) la fibre est totalement inexcitable car les canaux sodiques se sont inactivés.
C'est la période réfractaire absolue

2) de 2 à 5ms, le seuil tres élevé diminue du fait que le potentiel de mb doit retrouvé sa valeur normal, il se produit dc une repolarisation de la mb par ouverture des canaux sodiques ( dc expulsion de charge + à l'extérieur ).
C'est la période réfractaire relative.

apres pour la période supranormale et subnormale, c'est vraiment flou j'arrive pas à voir ce qui se passe vraiment par rapport aux canaux, au seuil ( comment se fait il qu'il s'abaisse ou s'éleve ) et à l'excitabilité

voila désolé :? à l'aide ^^
[Trésorier]&[Secrétaire général]
BDE KINE 2009/2010
Avatar de l’utilisateur
River
Carabin confirmé
 
Messages: 97
Inscription: 26 Mai 2007, 22:36
Localisation: Nice

Re: Loi de réfractorité

Messagepar Charlie » 20 Avr 2008, 09:14

River a écrit:J'aimerais avoir confirmation ou pas sur ce passage :

1) le choc conditionnant ( supra liminaire ) déclenche un potentiel d'action par une dépolarisation de la mb. Pendant la durée de 0.5 à 2ms ( = potentiel de pointe ) la fibre est totalement inexcitable car les canaux sodiques se sont inactivés.
C'est la période réfractaire absolue

2) de 2 à 5ms, le seuil tres élevé diminue du fait que le potentiel de mb doit retrouvé sa valeur normal, il se produit dc une repolarisation de la mb par ouverture des canaux sodiques ( dc expulsion de charge + à l'extérieur ).
C'est la période réfractaire relative.

apres pour la période supranormale et subnormale, c'est vraiment flou j'arrive pas à voir ce qui se passe vraiment par rapport aux canaux, au seuil ( comment se fait il qu'il s'abaisse ou s'éleve ) et à l'excitabilité

voila désolé :? à l'aide ^^


1) .

2) .

3) si t'es au dessus de ton potentiel de Mb habituel (periode supra normale), le seuil est plus facile a atteindre (il ne bouge pas) donc on dit qu'il est abaissé (en fait c'est ton amplitude pour l'atteindre qui diminue), ca se voit bien sur les schémas. Inversement pour la periode subnormale
Dernière édition par Charlie le 20 Avr 2008, 16:24, édité 1 fois.
Ex-Chef Tut'
VP Poils
-Never Taste of the Fruit-
Charlie
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 507
Inscription: 01 Aoû 2007, 13:51

Messagepar River » 20 Avr 2008, 09:29

je suis ds le poly du muscle p12

sonia ou narc si vous pouvez me faire une tite synthese merci :D
[Trésorier]&[Secrétaire général]
BDE KINE 2009/2010
Avatar de l’utilisateur
River
Carabin confirmé
 
Messages: 97
Inscription: 26 Mai 2007, 22:36
Localisation: Nice

Messagepar MamZelle_BiDoChE » 20 Avr 2008, 11:49

je suis pas sur nice donc j'ai pas mon scanner des que je rentre j'essaie de te resumé toute la loi de refractorité et même avec un ti graph!!!
ca ressemble au comm nerveuses avec le PA et le seuil mais on va le reprendre ensemble pour le muscle sans probleme!!!
allez a toute!!
:wink:
** MaMiE Physio **
Avatar de l’utilisateur
MamZelle_BiDoChE
Carabin vétéran
 
Messages: 468
Inscription: 05 Aoû 2007, 23:01

Messagepar River » 20 Avr 2008, 18:09

je poste juste pour savoir si ta pas oublié mon poste sonia :roll:

merci de ta future rep :lol:
[Trésorier]&[Secrétaire général]
BDE KINE 2009/2010
Avatar de l’utilisateur
River
Carabin confirmé
 
Messages: 97
Inscription: 26 Mai 2007, 22:36
Localisation: Nice

Messagepar MamZelle_BiDoChE » 20 Avr 2008, 19:28

non non t'inquietes pas!!je me penchais sur la question pour savoir si je m'appliquer sur le graph...je vais tenter sans puis si vraiment tu captes un belin j'essayerai de voir comment je dessine ca!

alors résumé de la LOI DE REFRACTORITE:

on utilise la methode des doubles chocs pour etudier l'excitabilité de la FM avec un choc conditionnant SUPRA liminaire cette fois!

choc supra- liminaire sur FM au repos ---> PA(d'ou contraction FM)

on applique alors le 2eme choc ou choc test et là on remarque que pdt lel potentiel de pointe la FM est totalement inexcitable:

===> PERIODE REFRACTAIRE ABSOLUE (PRA):
- durée: 0.5 à 2ms
- FM INEXCITABLE et DEPOLARISEE
- seuil infini
- Canaux Na+ volatge dependants INACTIVES (ils ne seront activables que qd potentiel de membrane est à sa valeur de repos )
- a cause de cette PRA , un PA ne peut avoir lieu tant que le potentiel de mbne n'est pas revenu à sa valeur de repos ==> on a donc ne frequence maximale de stimulation

===> PERIODE REFRACTAIRE RELATIVE (PRR):
- durée: 2 à 5ms
-seuil élevé puis diminue
- comme seuil diminue, excitabilité revient peu à peu à la normale
- le potentiel va avoir une pitite amplitude car les canaux sodium s'ouvrent que petit à petit et donc au fur et à mesure qu'ils s'activent, l'amplitude du potentiel augmente

===> PERIODE SUPRA NORMALE:
- parallélement au potentiel consécutif NEGATIF
(c'est un peu comme la phase de replarisation lente pour la fibre nerveuse)
- - >seuil abaissé = FM "hyperexcitable" donc excitabilité augmentée

===> PERIODE SUB-NORMALE :
- parallelement au potentiel consécutif POSITIF(equivalent phase hyperpolarisation FN)
- seuil augmenté --> FM "hypoexcitable" donc excitabilité diminuée!!!

voila pour la synthse de la loi de refractorité!!!
:D :D :D :D :D :D
** MaMiE Physio **
Avatar de l’utilisateur
MamZelle_BiDoChE
Carabin vétéran
 
Messages: 468
Inscription: 05 Aoû 2007, 23:01

Messagepar River » 21 Avr 2008, 07:31

merci beaucoup !!!

c'est déja plus clair :P
[Trésorier]&[Secrétaire général]
BDE KINE 2009/2010
Avatar de l’utilisateur
River
Carabin confirmé
 
Messages: 97
Inscription: 26 Mai 2007, 22:36
Localisation: Nice


Retourner vers Physiologie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités