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Tut 9 QCM 18 item C

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Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Mrs Holmes » 10 Avr 2018, 20:33

Salut !

Je comprends la correction de cet item mais j'avais raisonné à partir du schéma du prof (en bas de la ronéo 6, p.13) qui distinguait bien la diffusion passive, utilisant les potentiels chimique et électrique, et les transports actifs, utilisant l'hydrolyse de l'ATP. Du coup c'est pour ça que j'ai compte l'item C faux
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Macroglossie » 10 Avr 2018, 20:37

+1...
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar margotchvr » 10 Avr 2018, 20:43

Salut, moi je comprends carrément pas le QCM mdrrr, car je trouve ca faux de dire qu'on utilise de l'énergie pour un transport passif... Et pour le transport actif pour moi on utilise pas non plus l'énergie du potentiel puisqu'on en est indépendant, c'est l'énergie de l'ATP qu'on utilise.... Ce serait possible une petite explication pour chaque réponse svppp ?

Merci !
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Agathou » 10 Avr 2018, 20:59

+1
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar morganehnz » 10 Avr 2018, 21:01

+1
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Zoubida » 10 Avr 2018, 21:02

+1 pour explication svp
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar jonathan.d » 10 Avr 2018, 21:07

+1
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar luciférase » 10 Avr 2018, 21:11

Salut :) A confirmer par un tuteur mais il me semble que dans le transport secondairement actif, on a eu d'abord un transport indépendant des potentiels électriques et chimiques grâce à l'ATP (donc ça c'était bien actif), ce qui a créé un gradient chimique ou électrique. Et c'est là qu'intervient le transport secondairement actif, qui va suivre ce potentiel chimique ou électrique créé juste avant
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Mrs Holmes » 10 Avr 2018, 21:17

Oui j'avais compris le raisonnement des tuteurs mais le schéma du prof distingue bien le transport secondairement actif dans la colonne des transporteurs qui nécessitent de l'ATP pour fonctionner
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar xygenz » 10 Avr 2018, 21:20

+1
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar McCœloMic » 10 Avr 2018, 21:32

Oui mais le transport est selon le gradient chimique ou électrique quand même!
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Nanisse » 10 Avr 2018, 22:28

+1 le schéma distingue bien d un côté le transport passif et de l'autre le transport secondairement actif . Pour qu'il y est un transport secondairement actif, il faut qu'il y est un transport actif et donc une hydrolyse d atp. Du coup pour moi ça n'utilise pas vraiment l énergie du potentiel chimique ou électrique.
Est il possible de demander son avis au prof ?
Merci ;)
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar lefiarie » 11 Avr 2018, 08:44

+1
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Trident » 11 Avr 2018, 12:07

+111 je l’ai compté faux aussi parce que dans le schéma du prof c’est du côté « source d’energie = ATP » même si je comprend bien que la molécule diffuse selon un gradient chimique qui a été produit (mais par un transport actif..) ;)
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Trident » 11 Avr 2018, 12:19

+111 je l’ai compté faux aussi parce que dans le schéma du prof c’est du côté « source d’energie = ATP » même si je comprend bien que la molécule diffuse selon un gradient chimique qui a été produit (mais par un transport actif..) ;)
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Amelistidine » 11 Avr 2018, 12:58

+1 Margot, je croyais que dès qu'on parlais d'énergie c'était actif. En effet ça me parait bizarre de perler "d'énergie du potentiel chimique et électrique". Pour les différents modes de diffusion passive on utilise bien ces potentiels mais pas leur énergie ? énergie = ATP ??

je veux bien un récapitulatif aussi :D

merci :wink2:
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar camilloux » 11 Avr 2018, 18:55

Salut! :)
Alors on va mettre cet item C en double correction et on va poser la question au prof pour savoir ce qu'il aurait mis (avec explication) ;)
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar Mrs Holmes » 11 Avr 2018, 19:27

D'accord merci !
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar margotchvr » 12 Avr 2018, 06:39

C’est possible d’avoir une explication pour les item À et B stp aussi?
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Re: Tut 9 QCM 18 item C

Messagepar margotchvr » 12 Avr 2018, 07:55

Jai vu que l'item B etait compté faux et le C vrai, mais je ne comprends vraiment vraiment pas comment le A peut etre vrai, alors qu'on dit "qui utilise l'ENERGIE du potentiel"... Un transport passif avec le mot energie dans la meme phrase je peux pas le compter vrai.. Du coup j'aimerai comprendre pour ne pas refaire l'erreur si c'est pas une errata
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