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Quantité ADN bis roneo 1

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Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar sonia vamps » 07 Oct 2019, 22:30

Hello, je reprends cette réponse :
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 64#p600234

J'ai compris ton explication, maintenant je vois que sur la ronéo, avec les graphiques, c pas la même explication qui est donnée (ou alors g rien compris)...

Quelle version faut-il apprendre ? Ton explication ou celle de la ronéo qui dit "46K à 2k nADN ➡️ 23K à 2k nADN ➡️ 23K à 1k 0.5nADN"?

Je suis assez perdue... :crying:

Merci d'avance <3
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Yooouuupiii » 09 Oct 2019, 15:56

+1
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar sonia vamps » 11 Oct 2019, 13:11

up :confused:
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Don' » 11 Oct 2019, 21:29

+1, si on a 46K à 2 chromatides on a 2n ADN cellulaire non ?
Ou "au démarrage de la méiose" signifie que la réplication n'a pas encore été faite--> on est donc à 46K à une chromatide donc n ADN
Dans les 2 cas y'aurait errata..?

Dsl et force au tutrice et à sonia vamps le s
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar sonia vamps » 11 Oct 2019, 23:40

Bon la tu m'as encore plus perdue haha

Je crois qu'on va encore attendre, c'est le WEI la...

(merci le s)
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar carlaxatif » 12 Oct 2019, 16:23

Salut les ptits potes ! :)
On ne vous a pas oublié … 0_o

Je vais demander à ma co-tut du love qui gère la quantité d'ADN de vous répondre, je sais que vous n'êtes pas les premiers à vous poser cette question et comme elle déjà a répondu à des questions similaires, elle saura mieux répondre que moi !

Restez à l'affut de la réponse,
Bon courage :)
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar sonia vamps » 12 Oct 2019, 22:59

Merci de nous avoir tenus au courant! Tu gères <3
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Caprisso » 14 Oct 2019, 12:59

Salut !
Je n'ai pas vraiment l'impression que ma version contredise celle de la ronéo, et si c'est le cas, retiens celle que j'ai déjà donné et que je vais du coup re-détaillé :


Comme je l'ai déjà dis, c'est une question de référence, ça dépend si on parle d'une cellule germinale ou d'une cellule somatique.

Si on prend une cellule somatique (cellule de base puisque notre organisme est majoritairement composée de cellules somatiques)
En situation normale, la cellule somatique est diploïde et chacun de ses chromosomes est à une chromatide.
On note cette cellule 2n K et n ADN car c'est le cas général d'une cellule somatique.

Maintenant, si notre cellule décide de commencer le cycle cellulaire, elle entame une phase de réplication.
Par rapport à la cellule de base, la quantité d'ADN va doubler
On note 2n K et 2n ADN après la réplication
La finalité du cycle cellulaire, c'est la mitose; la cellule se divise et on perd la moitié des chromatides donc de l'ADN
On revient à notre cellule de base qui est à 2n K et n ADN

Si notre cellule somatique décide de faire la méiose (C'EST IMPOSSIBLE !!!!!! c'est juste pour expliquer l'évolution de l'ADN)
Avant réplication : 2nK à 1 chromatide = n ADN cellulaire
Après réplication : 2nK à 2 chromatides = 2n ADN cellulaire
Après Méiose 1 : nK à 2 chromatides = n ADN cellulaire
Après Méiose 2 : nK à 1 chromatide = 0,5 n ADN cellulaire


Maintenant si jamais on parle d'une gamète --> ce n'est plus le cas général d'une cellule somatique
La référence change !!!!
Pour une gamète, ce n'est pas "normal" d'être diploïde, on ne note pas n ADN mais 2 n ADN quand elle est diploïde.
Donc, on reprend

Avant la réplication, la gamète possède 2n K et 2 n ADN
Après la réplication, la gamète possède 2n K et 4 n ADN
Après la méiose 1 : n K et 2n ADN
Après la méiose 2 : n K et n ADN <-- gamète de base !

Si jamais ta gamète fait une mitose (c'est le cas lors de la phase de multiplication de la gamétogénèse qui a lieu avant la méiose).
La gamète est, à son stade, encore diploïde, on a donc :
Avant réplication : 2nK à 1 K = 2n ADN de gamètes
Après réplication : 2nK à 2k = 4n ADN de gamètes
Après Méiose 1 : nK à 2 K = 2n ADN de gamètes
Après Méiose 2 : nK à 1 K = n ADN de gamètes

On peut en fait décrire l'évolution de la quantité d'ADN de la méiose ou la mitose de deux façon : soit en parlant d'une cellule somatique, soit en parlant d'une cellule germinale.

C'est bon pour toi ?
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar sonia vamps » 14 Oct 2019, 14:48

D'accord, je comprends mieux !

Une dernière question : au niveau du QCM comment sait-on si on part d'une cellule somatique ou germinale en référence ?

Merci pour ton aide ! <3
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Caprisso » 14 Oct 2019, 15:14

ce sera précisé
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar sonia vamps » 14 Oct 2019, 16:09

NIckel! Merci pour ta réponse ! :)
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Don' » 15 Oct 2019, 11:02

Alors déjà, sorry de relancer encore le post Aha.. Merci pour l'explication elle est géniale !
Petite confirmation (dernière page Ronéo) , "au démarrage de la méiose on a 46K à 2chromatides (n ADN)", c'est bien 2n ADN et pas n ADN du coup ?
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar sonia vamps » 16 Oct 2019, 10:12

ah oui pas bête
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Shawarma » 17 Oct 2019, 14:21

au démarrage de la méiose c est pas 4nADN? Apres réplication
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Don' » 17 Oct 2019, 17:17

sisi c'est dans sa réponse "Après la réplication, la gamète possède 2n K et 4 n ADN", c'est pour les cellules germinales et pas SOMATIQUE fait gaffe
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Matylakoïde » 18 Oct 2019, 17:29

Je relaaaaance mais du coup par rapport à toutes ces belles explications, p11 ça ne serait pas plutôt 2nK et 4nADN au stade leptotene ?
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Caprisso » 18 Oct 2019, 18:41

Oui c'est 2n ADN au démarrage la méiose
Je le mets dans le errata mais après j'ai copié ça du diapo du prof

Honnêtement je pense qu'on s'en fou un peu des abréviations n ADN nananinanana pcq le prof n'y fait pas du tout attention dans son diapo :crying: :crying:
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Don' » 18 Oct 2019, 19:35

Okay merci force a toi
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Re: Quantité ADN bis roneo 1

Messagepar Matylakoïde » 18 Oct 2019, 20:07

Merci ! Elle est si loin l’époque pérenne des cours de fenichel :lol: :lol:
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