Acylation (de FC)

[Kirby]

Encore moi!

Je ne suis pas sur de comprendre. Pourrais-tu m'aider stp ?

J'avais noté que le produit de cette réaction est Phénylcétone.
Mais dans la fiche...

... il est dit qu'on obtient la 1-phénylpropan-1-one (que l’on peut transformer en n-propylbenzène).

Que faut-il retenir ?

[LouAnastomose]

Coucou

Alors, pour l'acylation de Fridel et Crafs: benzène + COR = Phénylcétone

Mais si on remplace COR par le chlorure de propionyle (photo en dessous), on obtient le 1-phénylpropan-1-one

Donc ce n'était pas la m^me réaction, du coup on obtient logiquement pas le même produit.

Jespere que tu as compris

[Kirby]

Merci beaucoup pour ta réponse!

Je n'avais même pas fait attention!
Penses-tu que la prof pourrait faire un piège sur le produit obtenu (ici) ?

[LouAnastomose]

OUI++++
La ce piège oui faut absolument le connaitre. Généralement il y a toujours une question sur l'acylation ( a ne pas confondre avec l'Alkylation, la aussi ya des pièges), il peut te dire qu'avec le chlorure de propionyle on obtient le phénylcétone donc FAUX!

[Kirby]

Très bien! Merci beaucoup pour ton aide!

[Kirby]

Vraiment désoler de revenir la dessus. Et MERCI pour touuut le travail que tu fais! #ExcellenteTutrice
Pourrais-tu m'aider encore stp ?


La réaction avec le cation acylium (COR) se fait SANS acide de Lewis (AlCl3) ? (Sur ma photo il n'y en a pas.)

Est-ce-que le Phénylcétone est aussi transformable en n-propylbenzène ? (Ou c'est seulement le 1-phénylpropan-1-one qui peut?)

Moléculairement parlant, je ne vois pas de différence entre le Phénylcétone et le 1-phénylpropan-1-one. À quoi ressemble le Phénylcétone ?
• pour l'Acylation avec du chlorure de propionyl, on obtient HCl + Ar-COR (=1-phénylpropan-1-one);
• pour l'Acylation avec le cation acylium (COR), on obtient ..... + ...... (=Phénylcétone) ?

L'Acylation de FC est une SE (dans les 2 cas) ?

[LouAnastomose]

OH c'est trop gentil merci beaucoup

Si il y a un acide de Lewis, car pour obtenir COR, qui est l'espèce électrophile, on a du mettre en présence : CORCl et ALCL3

Non c'est seulement le 1-phénylpropan-1-one que l’on peut transformer en n-propylbenzène.

L'intérêt d'utiliser du chlorure de propionyle est d'aboutir à la fin à la synthèse du n-propylbenzène qu'on ne pouvait pas obtenir avec la réaction d'alkylation de FC.

Donc:

Pour l'acylation avec le chlorure de propionyle, on obtient le 1-phénylpropan-1-one :

On réalise ensuite une réduction, pour pouvoir avoir le n-propylbenzène ( soit avec la réaction de Clemmensen soit avec la réaction de Wolfe-Kischner):

Oui SE dans les 2 cas

Est ce que c'est plus clair ?

[Kirby]

Vraiment merci beaucoup! C'est super bien détaillé!

Juste, si j'ai bien compris,
Ca c'est un Phénylcétone :

Ca c'est un 1-phénylpropan-1-one :

Ca c'est un n-propylbenzène :

Ca c'est un Arylalcane :

La seule différence entre ces produits, c'est la substitution du cycle. Mais l'Arylalcane obtenu suite à l'alkylation de FC est un cycle substitué d'un groupement R. Le groupement R ne peut-il pas correspondre à un CH2-CH2-CH3 ? Cela correspond au n-propylbenzène du coup! (sans faire de réduction de Clemmensen ou de WK.)

Je ne suis pas sur d'avoir bien compris la différence entre Alkylation et Acylation. (en plus il y a 2 alkylations possible..)
Pourquoi on fait une Alkylation ?

Autre chose, ca m'a un peu embrouillé ca :

Si il y a un acide de Lewis, car pour obtenir COR, qui est l'espèce électrophile, on a du mettre en présence : CORCl et ALCL3

+++ RECAP +++
Pour que ce soit plus simple, peux tu répondre aux 2 questions en rouge au dessus stp, et confirmer / compléter / corriger le recap des choses à retenir du dessous stp ?

 En fait, l'Acylation soit on la fait directement, soit on passe par un cation acylium.
• Si on fait une acylation "one shot", on obtient du 1-phénylproprane-1-one => Réduction possible (Clemmensen ou WK) pour obtenir du n-propylbenzène.
• Si on fait une acylation "en deux coup", on passe par un cation acylium et on obtiendra un phénylcétone => ca sert à rien, on ne peut pas le réduire.

Vraiment désolé encore. Je cherche à comprendre au lieu d'apprendre bêtement les réactions.

[LouAnastomose]

Déjà oui tous les cycles sont bien nommés

Avec l'alkylation de FC on obtient l'aryalcane comme tu as dit.

Pourquoi si on met a la place du groupement R, CH3CH2CH2Cl on obtient pas le n-propylbenzène?
Parce que c'est une exception!. Tu vas avoir un réarrangement du carbocation primaire en carbocation secondaire (qui est plus stable). Et c'est donc le carbocation secondaire qui va réagir lors de la SE. On obtient donc non pas le n-propylbenzène (comme la "regle" de l'alkylation voudrait nous faire penser), mais l'isopropylbenzène=cumène.

Ca c'est le réarrangement

Ca c'est la réaction d'alkylation de FC

Différence entre alkylation et acylation:
Ce sont 2 réactions différentes. On utilise l'alcylation quand on veut obtenir du n-propylbenzène.

J'ai compris ce qui te dérangeait (enfin je crois) quand tu dis qu'il y a 2 sortes d'alcylation.
L'intérêt de l'acylation c'est de former du n-propylbenzène.
Ca c'est le schéma générale de l'acylation.

On te dit que pour obtenir le n-propylbenzène tu dois mettre le benzène en présence de chlorure de propionyle.


L'alkylation on utilise un dérivé halogéné et on obtient de l'isopropylbenzène=cumène
L'alcylation on utilise un chlorure de propionyle et on obtient le n-propylbenzène (après réduction par clemmensen ou Wolfe-Kischner)

[Kirby]

Merci beaucoup d'avoir tout repris.

Dernière question :
Deux acylations sont possibles. (on est d'accord ?)
Les deux acylations possible se font en présence de chlorure de propionyle.

On te dit que pour obtenir le n-propylbenzène tu dois mettre le benzène en présence de chlorure de propionyle.

Ceci est valable pour "la première" acylation : lorsqu'on obtient du 1-phénylpropan-1one (=donc SANS passer par l'E+ cation acylium).
Du coup, les réactions d'acylations permettent d'obtenir deux produits (au choix) : • du Phénylcétone; • du 1-phénylpropan-1one.
Et on peut obtenir du n-propylbenzène après réduction du 1-phénylpropan-1one.
On ne peut pas réduire le Phénylcétone.

L'intérêt de l'acylation c'est de former du n-propylbenzène.

Donc à quoi sert de faire l'acylation qui donne le Phénylcétone ? (puisque c'est l'autre acylation, donnant du 1-phénylpropan-1one, qui est intéressante).

[LouAnastomose]

Oui, c'est le "schéma général" de la réaction. Mais retiens que pour obtenir le n-propylbenzène il faut passer par le 1-phénylpropan-1-one en utilisant du chlorure de propionyle.

[LouAnastomose]

Quand tu regardes le réactif utilisé pour obtenir le phénylcétone, c'est COR, mais R ca sera n'importe quel groupement. Ca pourrait être COCH2CH3 (la on remplace R par CH2CH3) et on obtiendrais la même chose que le phénylcétone mais en remplaçant le R (sur le cycle par CH2CH3 et du coup le produit finale ne s'appellera plus pareil logiquement)..
Ben la pour obtenir le n-propylbenzène, on a remplacé R pour avoir du chlorure de propionyle et on obtient le phénylcétone avec le R remplace par le chlorure de propionyle et donc on obtient le 1-phénylpropan-1-one et ensuite si on continue et on fait une réduction en plus on arrive au n-propylbenzène.

[Kirby]

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de m'aider à comprendre!
C'est bon je crois, j'ai tout compris!

il peut te dire qu'avec le chlorure de propionyle on obtient le phénylcétone donc FAUX!

Je crois que j'ai fait une erreur alors dans le recap (photo).

on a remplacé R pour avoir du chlorure de propionyle

J'avais compris l'inverse, que de base on a du chlorure de propionyle (pour les deux acylations).
Du coup je me suis bien trompé ? (sinon l'item aurait été vrai.)

On n'utilise PAS du tout du chlorure de propionyle pour obtenir du phénylcétone.
Pour obtenir du 1-phénylpropan-1-one, on modifie le cation acylium en chlorure de propionyle.

C'est bien ça ?

[LouAnastomose]

Pour avoir le phénylcétone on utilise COR.
Pour avoir du 1-phénylpropan-1-one on utilise C3H5ClO qui est du chlorure de propionyl.
Pour avoir du n-propylbenzène, on utilise du chlorure de propionyl puis on fait une réduction.

Mais enfaite à chaque fois c'est la même chose juste on remplace R dans le réactif et donc on remplace R aussi sur le produit final et on obtient notre produit qui sera à chaque fois différent (selon par quoi on remplace R).

Il ne faut pas que tu te dises qu'il y a 2 acylations, c'est faux. Avec le phénylcétone c'est comme ci on avait mis comme réactif X et comme produit un benzène substitué par COX

[LouAnastomose]

A partir du schéma de base, tu peux remplacer R et faire n'importe quel produit final. J'ai mis des réactifs au pif

[Kirby]

Super! C'est tout bon! MERCIII pour tout!