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Agoniste


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Messagepar ekheir » 14 Sep 2021, 16:45

Coucou j’ai encore besoin des lumières des tut pharma ;)
20210914_173849.jpg

Sur cette partie du cours, dans "agoniste partiel", je ne comprends pas pourquoi on parle pour le médicament B et C de "moins puissant" alors que ça ne correspond pas à la def de puissance donnée juste en dessous. Pour moi c’est "efficacité " et pas puissance mais j’ai rien trouvé dans les erratas. Est-ce moi qui ai mal compris ? Merci. Eva
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Re: Agoniste

Messagepar ANiSM » 14 Sep 2021, 19:46

Et bonsoir Eva !


Alors nope il n'y a pas d'erratas !

Concernant la puissance, tu es d'accord que ...
:arrow: celle-ci est en relation avec l'affinité : plus un ligand a d'affinité avec un récepteur dans le corps, alors plus il sera puissant.

De la même manière, plus un médicament (un ligand) a d'affinité avec le récepteur, plus la dose du médicament diminue par rapport à un autre ligand qui aurait moins d'affinité. (je le disais à la tut'rentrée, un ligand qui a + d'affinité trouve + facilement son chemin hihi, donc y'a besoin d'envoyer moins de médoc)

et tout cela, on le retrouve dans la courbe du bas !

Tu vois bien que ces médicaments ont la même efficacité (ils atteignent tous 100%, sur l'axe des ordonnées), mais ils n'ont pas la même puissance. Le mdc A démarre sa course avant le B, lui-même démarrant avant le C.
Selon quelle facteur ? :arrow: La dose de médicament


Oh, mais c'est ce que je disais juste en haut (en vert), concernant la puissance !

Enfin pour la notion d'efficacité, c'est + simple : Il faut juste voir quel effet atteint le médicament. Si un médicament atteint 80% d'effet, et qu'un autre atteint 60% d'efficacité, le premier médicament est plus efficace, même si pour cela il aura fallu plus de dose ! (quand on parle de la dose et de l'affinité, c'est de la puissance dont on parle !)

J'espère avoir été clair dans mes explications, sinon n'hésite pas à me redemander !

Et une excellente soirée ☀
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Re: Agoniste

Messagepar ekheir » 14 Sep 2021, 21:07

Alors tes explications me semblent claires mais ya quelque chose que je comprends toujours pas...
On est d’accord que sur la courbe du haut :
- efficacité A > B > C selon les ordonnés
- puissance : B et C sont moins puissant (ça je viens de m’en rendre compte en lisant ta réponse) que A car comme tu dis le mdc A démarre sa course avant le B et le C.

Ok

Mais alors pourquoi y’à écrit "le mdc B est moins puissant puisqu’il n’atteint pas les 100 % d’effet"
Alors que tu viens de me dire toi aussi que si le médicament atteint 60 ou 80% d’effet c’est la notion d’efficacité et non pas de puissance...
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Re: Agoniste

Messagepar ANiSM » 14 Sep 2021, 21:29

Ahh pardon, je pensais que tu pensais qu'il y avait errata dans la courbe !!

Mais à propos de ce passage :


ANiSM a écrit:Mais alors pourquoi y’à écrit "le mdc B est moins puissant puisqu’il n’atteint pas les 100 % d’effet"


C'est très clairement faux, c'est même étrange que ça n'a pas été signalé en erratas l'an dernier...

Dis moi si c'est clair !
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Re: Agoniste

Messagepar ekheir » 14 Sep 2021, 21:50

Ah d’accord ça me rassure, OK alors c’est tout bon pour moi !
Je te remercie Anis pour tes explications et ta rapidité !
Bonne soirée à toi aussi !
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